Жизнь по правилам- путь планомерной эволюции. Важно, кто установил эти правила? Когда установил? Срок и-х действия? Жили наши деды по одним правилам, отцы по другим, мы по третьим…Дети наши по каким будут жить?Многие будут возражать, поэтому скажу, что просто жаль, что люди вырастают и забывают, что в этом мире они живут не сами по себе, но согласно определенным правилам. Некоторые, их не так уж и мало, сохраняют это знание или приобретают его вновь.
Мир делают только Великие? А простые смертные его разрушают? Или просто отдыхают миргно в теньке?mvlad писал(а):На мой взгляд - вопрос в мотивации. Мир делают пассионарные люди, но то "за что" или "по-какой такой причине" они совершают преобразования вопрос выбора текущего момента.
И тем самым это общество не оставляет сегодняшним пассионариям достойного выбора? :DА на сегодняшний день, фименистское, по своей сути, общество единым мерилом всего считает бабло.
Уважаемый Lelik,Lelik писал(а):Глупо думать, что пассионарии способны изменить законы мирозданья. Они не переделывают мир, они его совершенствуют и улучшают. Те из них, кто в лучшей степени знаком с законами природы и Создателя, делают это наилучшим образом и с наилучшими последствиями.
1.Как можно что-то совершенствовать и улучшать, при этом не переделывая это что-то?Они не переделывают мир, они его совершенствуют и улучшают.
Ну упреки возникают, как правило, в случае чрезмерной меркантильности, которая имеет ярко выраженную эгоистическую направленность. Что ж делать, коли это все чаще встречается?Ксантиппа писал(а):А от упреков в меркантильности (эгоистичности) женщин – уже морщит, как от лайма.
Я бы не стал применять такую модель условности. Вернее, определение женского мира. Мир Женщины не весь заполнен материальными вещами. Кроме того, глупо полагать, что в мужском мире они отсутсвуют, в противном случае, мужчина не смог бы быть добытчиком и человеком призваным обеспечивать семейной благополучие.Ксантиппа писал(а):Скажем условно – в идеале: Мужчина – отвечает за Большой Мир. Женщина – за Малый. И этот союз М и Ж – именно этим и обусловлен, что каждый отвечает за свой Мир.
Я этого не хочу. С чего вы взяли?Ксантиппа писал(а):Вы хотите, чтобы Женщина стала подобной Мужчине? Оставила свой «грязный» Малый Мир, наполненный – тряпками, памперсами, проверками уроков, щами – и перешла в мир высоких идей, служению человечеству, раздумьями о смысле жизни?
Во-первых, мозг - это еще далеко не все, что необходимо. Во-вторых, как правило, подавляющее большинство этих эмоций отрицательны.Ксантиппа писал(а):Да не проблема
Здесь необходимо четкое понимание разграничения между действительным "обживанием" и простым образом жизни, т.е. когда нет потребностей выше среднего или они находятся ниже средины (весьма условной, надо сказать). Каждый отдельный случай необходимо рассматривать индивидуально. Перейдя в несвойственный мир мужчины испытывают дискомфорт и депрессивное состояние.Ксантиппа писал(а):А все большее количество мужчин - обживают Малый Мир. Круг их жизненных интересов не выходит за круг удовлетворения простеньких удовольствий. Даже смысл их работы единственен – деньги. Если бы им предложили клеить коробочки за очень хорошую зарплату – согласились бы не раздумывая – деньги не пахнут! – на которые они приобретают материальные ресурсы, их отношения с женщинами - не выходят за рамки потребительских интересов – (кстати, именно такой типаж любит порассуждать о примитивности\меркантильности\продажности женщин – потому что их образ мышления совершенно аналогичный).
Если результат, на ваш взгляд, отрицательный, значит и оценивайте отрицательно. Должен заметить, что в настоящее время планета Земля перенаселена и перенаселена весьма существенно. Природа уже запустила процессы регулирования численности человеческих существ. Люди стараются их обойти так или иначе. Но механизмов регуляции бесчисленное множество и вскоре будут запущены такие, которые были ранее неизведанными. Так что отрицательным можно скорее назвать не нерождение детей, но неудовлетворенность жизненным процессом во время его течения и после его окончания. Все больше людей теряют вкус к жизни не достигая 30-летнего возраста. Вот в чем отрицательное влияние данного процесса.Ксантиппа писал(а):Я не знаю, как оценить данный процесс – вроде бы от перемены мест слагаемых сумма не меняется – все едино - сливаются два Мира - и это главный результат. Но…. Увы… результат этих процессов – чаще приводит к тому, что Женщина не справляется, Мужчина – деградирует… И детишек не рождается
Это скорее печально и я постарался объяснить почему. Ваше право с этим не согласиться.Ксантиппа писал(а):Поэтому мне и смешно, когда начинают рассуждать о том, что бабы – «спортились», а мужики - они, чисто дети малые с чистой душой и высокими помыслами – и бросают семью, оказываются из-за стремления к чистоте и невинности. Ага. Ага.
Приятного, конечно, мало. В ряде случаев и ваше обоснование верно. Но зрите в корень.Ксантиппа писал(а):Лично я думаю, что когда пожилой дядька кидается на ровесниц дочери – это попытка сделать рецаклинг жизни – страх перед старостью (а в конечном итоге перед смертью) – ну и конечно + голые инстинкты.
Благодарю, конечно, но там нет такого пункта.Ксантиппа писал(а):А голосование – эээ…. моя оценка - «Мущщщщина, закусывать надо!»
Шутка. На самом деле мне интересно читать Ваши посты.
Да, я тоже так понял. Но Мир создан, и создан с определенным набором правил, которые человек переделать не в состоянии. Он может их нарушать, но это приведет к негативным последствиям, или следовать им.Нифрон писал(а):В контексте сказанного mvlad о делании Мира, как я понял, речь шла не об образовании последнего(в библейском, либо научном толковании) или же изменении законов мироздания. А ровно как об изменении, переделывании уже существующего Мира.
Чтобы рассуждать на эту тему, необходимо знать, кто такие пассионарии. Термин "пассионарий" ввел в обращение Лев Гумилев в своей работе "Этногенез и биосфера Земли". Там он дал и его определение. В целом пассионариев можно охарактеризовать так: "... пассионарность является формально - динамическим свойством психики. Пассионарии характеризуются высокой общей психической активностью и эмоциональностью. Уровень пассионарности оказывает влияние на направленность личности. Пассионарность - это потребность в самоактуализации, способность изменять окружающую среду и самого себя, потребность в преодолении. Большинство пассионариев находится в составе "толпы", определяя ее потентность ...". Так что не бойтесь, часть славы пассионариев и право ими называться может достаться и простым каменщикам :D . Судите сами, если какой-либо пассионарий, которому досталась роль лидера, кинет в массы новаторскую идею, но среди народа не будет последователей пассионариев, то реализация идеи обречена на провал.Нифрон писал(а):Причем переделывают этот Мир, по мнению mvlad, исключительно пассионарии.
А люд попроще стоит в сторонке и наблюдает? Так это то же самое, если утверждать, что дома строят исключительно архитекторы без участия каменщиков и плотников.
Вы не можете переделать электричество, но Вы можете улучшать качество его работы. Достаточно ли нагляден для Вас приведенный пример?Нифрон писал(а):1.Как можно что-то совершенствовать и улучшать, при этом не переделывая это что-то?
Если Вы внимательно читали сказанное мной, то там есть ответ на этот вопрос. Невсегда, а только в тех случаях, когда имеется знание правил и законов.Нифрон писал(а):2.Так ли уж всегда вектор созидания Великих мира сего направлен на улучшение? Палка она всегда с двумя концами: совершенствуя и улучшая что-то, одновременно губим другое. Достаточно вспомнить об экологических проблемах, что есть непосредственное следствие научно-тех. Прогресса.
Первая часть утверждения ошибочна.Нифрон писал(а):Здесь можно говорить только о переделывании, перекраивании всего Сущего.
А последствия прочувствуют на себе в полной мере внуки и правнуки нынешних пассионариев.
Эта позиция скорее близка нормальному Мужчине( в отношении Женщины), либо просто Бабе(в отношении мужского пола)!Максим писал(а): Меркантильность тут вообще не при чем, обсждаем вопрос любви именно к творческому работяге ( условно - журналисту), и бездельнику ( условно - рантье).
И бездельника тоже можно полюбить, причем не за деньги в первую очередь, а именно за то, что у него куча времени на занятие объектом любви. Вот я о чем пишу, в вовсе не смешиваю любовь к человеку и к его деньгам . Все мы знаем, что это разные вещи.
Так вот, оттуда и мой вывод: составляющая мужчины как личности ( любовь к делу) по моему мнению, в глазах женщин всегда будет уступать его любви заниматься в первую очередь только ею, женщиной. Так что, полагаю, в соревновании журналиста и рантье за внимание женщины примуществ рантье неоспоримы.
Так и я говорил не об изменении правил, по которым создан Мир, законов мироздания! А о переделывании самого Мира. Да и Феминолог, по-моему, имел в виду под правилами «шахматной игры» несколько другие правила. А именно правила, установленные некой группой лиц, а не Всевышним?Lelik писал(а):Да, я тоже так понял. Но Мир создан, и создан с определенным набором правил, которые человек переделать не в состоянии. Он может их нарушать, но это приведет к негативным последствиям, или следовать им.
Речь была не о славе. Да каменщикам по большому счету стремление к ней и не присуще. Речь была о том, как Вы правильно сказали У каждого своя роль в процессе мирозданья. То бишь все мы участвуем в переделке этого Мира.Так что не бойтесь, часть славы пассионариев и право ими называться может достаться и простым каменщикам . Судите сами, если какой-либо пассионарий, которому досталась роль лидера, кинет в массы новаторскую идею, но среди народа не будет последователей пассионариев, то реализация идеи обречена на провал.
У каждого своя роль в процессе мирозданья.
Пример не совсем корректен.Вы не можете переделать электричество, но Вы можете улучшать качество его работы.
Читал. Внимательно. Из контекста Ваших слов следует, что всегда улучшают и совершенствуют. Перечитайте и Вы пожалуйста:Если Вы внимательно читали сказанное мной, то там есть ответ на этот вопрос. Невсегда, а только в тех случаях, когда имеется знание правил и законов.
Глупо думать, что пассионарии способны изменить законы мирозданья. Они не переделывают мир, они его совершенствуют и улучшают. Те из них, кто в лучшей степени знаком с законами природы и Создателя, делают это наилучшим образом и с наилучшими последствиями.
Не угадали. Это антоним слова БАБА.Максим писал(а):Нифрон, вы тут написала про "нормальную женщину" - так это , насколько я вас понял, синоним скорее "идеальной женщины".
Именно Потенциал!И вот у этой самой "нормальной-идеальной" женщины в потребность вы записали " мужчину добытчика, содержащего семью", или там "потенциал" такого вот добытчика.
В жизни всяко быват. Эт точно.Содержать семью, запросто не добывая личным трудом необхлдимые средства , запросто может и рантье ( у меня перед глазами полно примеров), равно как и тот самый добытчик запросто может связаться с весьма низкооплачиваемым или непристижным. Лейтенант запросто может выйти в отставку капитаном и получить , после 20 лет упорной службы, потрепанную хрущебу в провинции.
Так вот такая жисть и есть голубая(или розовая?) мечта каждой БАБЫ! Но никак не нормальной Женщины(опр.см.выше)А вот рантье - тот да, и детей обеспечит, и статус даст, и жизнь будет безбедно-сладкой. С ним все молодые годы уйдут не мыканье с детьми по гарнизонам до временным квартирам, а на привольное житье , когда нужда и неприятные. тяжелые заботы не дышат в затылок.
Все это сладко, пока все в стране да в мире гладко! Давно не было войны мировой, мора поголовного, голода…..Расслабились! забыли, что в лихолетье не то что деньги-злата-серебра бесценны(то бишь не имеют цены), но и свечки со свечного заводика никому не нужны, а скотохладобойня превращается легко в морг.Сравните ка количество генералов и лейтенантов! Куда это на протяжении всей службы деваются вторые ?
А вот рантье - так у него доход со свечного заводика и собственной мясохладобойни на паевых началах в Самаре, тому голод не грозит ни при каком раскладе ! Он может работать, может не работать, может учиться, а может и нет, и семья при этом всегда будет иметь и любящего мужа, и хорошего отца, которые не пропадает все время на работе, растрачивая там свое здоровье, а щедро дарит все это семье !
, хотя того, о чем я написал, хочет каждая женщина. Другое дело, иным наплевать на то, что придется жить с нелюбимым человеком, и обманывать его, зато другим все приятности хочется достичь в ладу с собственной совестью. Равно как и мы с вами равно хотим и деньжат побольше, и связанных с ними благ, но у нас не возникнет мылишки специально записываться в альфонсы.Так вот такая жисть и есть голубая(или розовая?) мечта каждой БАБЫ! Но никак не нормальной Женщины
Ув. Максим,Согласен. Это напротив, глобальные явления (такие как либерализация, феминизация и другие …..-ции) влияют и в конечном счете меняют мышление человека(и Женщины в т.ч.) в т.ч. и на устройство личной жизни. Да и на наше с Вами восприятие жизни и способах реакции на нее тоже.Женщина как человек мыслит устройство личной жизни применительно к такому же конкретному человеку, а не применительно к глобальному явлению.
Но невозможно переделать Мир и не изменить правила. На мой взгляд, это очевидно. Возьмите любую игру, измените правила и это будет уже другая игра. Кроме того, если в игре человек может изменить правила, создав тем самым новую игру, то в Мире это может сделать только создатель. :DНифрон писал(а):Так и я говорил не об изменении правил, по которым создан Мир, законов мироздания! А о переделывании самого Мира. Да и Феминолог, по-моему, имел в виду под правилами «шахматной игры» несколько другие правила. А именно правила, установленные некой группой лиц, а не Всевышним?
Давайте определимся в терминах. ПЕРЕДЕЛКА невозможна. Поскольку мы не в состоянии изменить правила. Небо голубое, трава зеленая, вода жидкая. Мы можем лишь участвовать в его развитии. И те социальные процессы, которые Вы подразумеваете - технический прогресс, войны, социальные отношения - не являются его переделкой. Можно условно назвать это модернизацией или развитием. Естественным развитием мироздания.Нифрон писал(а):Речь была не о славе. Да каменщикам по большому счету стремление к ней и не присуще. Речь была о том, как Вы правильно сказали У каждого своя роль в процессе мирозданья. То бишь все мы участвуем в переделке этого Мира.
Это Вы так считаете :D . На самом деле не так. Почитайте Гумилева.Нифрон писал(а):А пассионарий не сумевший зажечь, заразить своей идеей толпу- уже(или еще) не пассионарий, или сам он этой идеей еще не загорелся.
Пример корректный и сказанное Вами лишь показывает, что Вы в достаточной степени его поняли. Просто предпочитаете обсуждать частное цепляясь к словам. Попробую по-другому.Нифрон писал(а):Пример не совсем корректен.
Переделать электричество нельзя, так же как и улучшить качество его работы(в фундаментальном понимании слова электричество). Можно открыть и использовать новые его прикладные функции, улучшить качество работы отдельных эл.приборов и т.д. Но качество работы самого электричества(как совокупность явлений, обусловленных существованием, движением и взаимодействием электрически заряженных тел или частиц) это улучшит ли?
Можно лишь улучшить качество использования этих явлений, законов, их описывающих(в прикладном значении).
Невнимательно. Слова "всегда" там нет. Из контекста и семантики следует, что изменения могут быть положительными или отрицательными и действия людей знакомых с правилами ведут к наилучшим (положительным), т.е. не худшим (отрицательным) изменениям.Нифрон писал(а):Читал. Внимательно. Из контекста Ваших слов следует, что всегда улучшают и совершенствуют. Перечитайте и Вы пожалуйста:
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
