Размышления о сущем

Свободные мысли свободного человека
Ответить

Что думаете о теме?

В этом что-то есть
18
35%
Полночные бредни
3
6%
Автор находится в ожидании санитаров
15
29%
Ха-ха, повеселил
1
2%
Солидарен со сказаным
15
29%
 
Всего голосов: 52

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 20.01.07 19:08

Владимир писал(а):член натуральный,а не насадку,эмитирующую нечто внушительное
Нууу... если насадка эмитирует нечто столь внушительное, как, скажем, акции на миллион баксов, то может и ничаво? :lol: :lol:

Сорри, сорри, глум.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 20.01.07 22:12

Уважаемые Mad_Dog, Тетушка Чарлея

Я согласен с вашими ремарками,но я лишь подвожу к основному


уважаемая Ксантиппа
сказала что очень уважает статистику, и как говорится против фактов не попрёшь, так вот, а о чём же нам говорит статистика?

А последние данные статистики говорят что зафиксировано за последний год рекордное количество браков москвичек с кем бы вы думали?
с турками, их же и надо благодарить за прирост новорождённых москвичей за последний год. Вот где недальновидность политиков,
и как нам боком вышло политическое противостояние с Грузией, некогда лидирующие грузинские мужчины,в том в чём сейчас лидируют турки,теперь уже не могут конкурировать на равных,хотя их численность в Москве до сих пор напоминает об их некогда доминирующей популярности у москвичек,но теперь из чувства патриотизма, (надо отдать им должное в этой связи) москвички нашли всё же выход на противоположном берегу Чёрного моря.Там живут мужчины не с меньшим темпераментом
чем их предшественники в этом виде "спорта".
так вот ,"ботанами" турков трудно назвать, ох эти горячие парни,
они не раз приходили на помощь вымирающим нациям, например таким выражденцам,как шведы. Шведское правительство в 80-90 года даже поощряло это в связи с тем что в швеции в связи с близостью родственной крови собственных граждан,(страна то маленькая)начинались такие болезни ведущие к вырождению.
Теперь турки спасают Москву и очень скоро все это заметят воочи,пройдя по улицам столицы нашей Родины, опровергнув предположение Ксантиппы, что для женщин "ботаны" стали предпочтительнее.
Но как всегда,обделены остальные женщины России,турки хотят жить только в столице,и не хотят ехать в Сибирь, а зачем?
их и в Москве неплохо "кормят" :lol:

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 21.01.07 00:06

Любые данные – в том числе и статистические также надо подвергать анализу.

1) Информацию о турках (а не точную статистику) – я нашла в журнале «Город Женщин» - для меня этот источник не является авторитетным. Про рождаемость детей от этих браков там вообще ничего не сказано – не потрудитесь указать, откуда взята Ваша статистика?

2) Довольно большой процент (я слышала до 30% - хотя точной статистики у меня нет – да и никто не может эту статистику предоставить – чисто эмпирические данные) браков москвичей с иногородними\жителями иностранных государств – является фиктивными. У нас, как Вам известно, есть институт регистрации («прописки» - по старому стилю)– который имеет таком городе, как Москва, огромное значение (для работы и проживания). После указа, что на рынках столицы имеют право торговать только граждане России – уверяю Вас - резко возрастет «спрос» на азербайджанских мужчин, вьетнамских и т.п.

3) Любой мегаполис – более многонационален, чем маленький провинциальный город – Москва в этом отношении ничем не отличается от NY. Соответственно – и доля браков с иностранными гражданами здесь выше, чем в провинции, это тоже надо учитывать. К тому брак в московском загсе может заключать любой житель России, а не только имеющий московскую регистрацию.


Повторяю специально для Вас - женщины отдаст предпочтение более энерго-потентному мужчине при прочих равных. Причем я веду речь о выборе долговременного партнера (мужа) – а не о сексуальной игрушке на пару месяцев – и не о курортных романах или секс-терапии.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 21.01.07 01:21

Ксантиппа ,
РИА "Новости". внушает вам доверие???



Москвички предпочитают выходить замуж за турок

РИА "Новости". 13:19:06

В Москве в минувшем году развелись более 45 тыс. супружеских пар, по сравнению с 2005 г. этот показатель вырос почти на 4%, сообщили в пятницу в столичном управлении ЗАГС. "Это совершенно потрясающая цифра. Такого количества разводов не было зарегистрировано уже около пяти лет. Обычно было меньше", - сказала РИА Новости заведующая управлением Татьяна Ушакова. Она уточнила, что зафиксировано на 1647 случаев разводов больше, чем в 2005 году.
Количество браков также увеличилось. Москвички стали реже выходить замуж за иностранцев: в 2006 г. появились 1398 смешанных пар, тогда как в 2005 г. с москвичками сочетались узами брака 1407 иностранных граждан. "Если раньше выходили замуж больше за граждан США, то сейчас на первом месте стоит Турция. За ней следуют Германия, США, Англия, Югославия", - сообщила Ушакова.
Рождаемость в Москве в 2006 г. увеличилась: на свет появилось на 1780 малышей больше, чем в 2005 г., добавила заведующая управлением ЗАГС.."


http://www.utro.ru/news/2007/01/12/616607.shtml

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 21.01.07 01:29

Ксантиппа писал(а): Любой мегаполис – более многонационален, чем маленький провинциальный город – Москва в этом отношении ничем не отличается от NY. Соответственно – и доля браков с иностранными гражданами здесь выше, чем в провинции, это тоже надо учитывать. К тому брак в московском загсе может заключать любой житель России, а не только имеющий московскую регистрацию..
не любой,
только в России это уродливоя явление:
государство в государстве,
где все денежные потоки ВСЕЙ СТРАНЫ сосредоточены в одном городе страны,
и где имеются свои законы,отличные от общероссийских.
поэтому туда и наплыв, искусственно создаваемый вышеперечисленными причинами...
не напомните,склолько зарплата у водителя троллейбуса в москве? кажется 25000 руб и то не больно то рвутся сами москвичи на такую работу

так почему же в других городах России не такие же заработки с такими же профессиями?
понимаю,вопрос не к вам,но это частично объясняет перенаселение
москвы не москвичами.
Ксантиппа писал(а): Повторяю специально для Вас - женщины отдаст предпочтение более энерго-потентному мужчине при прочих равных. Причем я веду речь о выборе долговременного партнера (мужа) – а не о сексуальной игрушке на пару месяцев – и не о курортных романах или секс-терапии.
так я ж с вами согласен и не спорю,
весь форум давно уже это понял,
чему отдаст предпочтение женщина... :lol:
"толстому кошельку" или человеческим доверительным отношениям.
вы Америку тут не открыли увы.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 21.01.07 01:59

Доверительные отношения - это которые не энерго-потентные? :wink:

Пень
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 12.01.07 05:31

Сообщение Пень » 21.01.07 05:53

Пень писал(а):
Видете ли, нынешнее обшество поделено на слои и...
Про нашу экономическую систему и социальные слои – я в курсе А про общую несправедливость в мире – это не ко мне.
Речь не о несправедливости мира. Справедливость понятие такое же абстрактное, как и ваш термин "клеянья коробочек"
Я говорил, о жестко устоявшейся российской экономической системе высшего класса, в которую чужаков не пустят. . В перспективе, закроется (или как минимум сильно затруднится)доступ и в средний класс. Средний класс так же становится жестко контролируемой системой. Я бы даже сказал клановой системой.Речь не о несправедливости мироустройства, а о той реальности в которой мы живем.
Человек всегда выстроит систему, в которой будет иерархия. И вверху пирамиды будет наиболее потентный.
Не факт. Далеко не факт. Иногда на вершине пирамиды стоит не более потентный а более удобный. Как сейчас Мистер Путин, удобный для торгашеской элиты во всех отношениях. А ведь он на саамом верху. .) По законам выше его, только конституция и господь бог. Сейчас правит не тот, кто на самом верху, а ( прибегну к абстрактному термину) " человек в тени" Тот, кто умеет выстроить связи от дворника Дяди Миши, до президента(ов)
В качестве примера – можно рассмотреть – как эволюционируют принципы ранжирования привлекательности мальчиков у девочек школьного возраста.

В классе пятом-шестом, когда начинаются все эти переглядки, шепталки и детские любови – какой мальчик однозначно нравится почти всем девочкам? – однозначно хулиган и забияка, физически сильный – потентный – и в физическом плане и на энергетическом уровне – он своими хулиганскими выходками сопротивляется среде, правилам, устоям. И древние инстинкты управляют повышенным вниманием девочек к именно таким забиякам
Но смотрите, в нашем современном мире – роль физической силы падает - а роль мозгов растет. И уже в 11 классе - «любимчиком» девочек может оказаться и «ботан», победивший в игре «Умники и умницы», и сынок очень влиятельных родителей – меняются приоритеты – потентность ранжируется по другим признакам (важным в современном обществе) и начинает появляться прагматизм в выборе (мальчик, который по праву рождения имеет более лучшие стартовые условия – тоже определяется как «потенциально потентный»). Но таки приоритет – всё едино - у потентных мальчиков.
Весьма спорное наблюдение.Я бы сказал, определенный тип девочек, интересуется забияками. А вспоминая свой класс, могу сказать,что от хулигана,забияки и протестуешего против устоев,правил и действующего УК Вадьки Букина, девочки шарахались как черт от ладана еще класса с четвертого :D
Ах! Вашими бы устами, да мед пить.Это я про потентных мальчиков. В 10-11 классах(15-16 лет) о таких " мелочах"как "лучшие стартовые условия", еще не думают.Нет, есть конечно исключение. Какая нибудь, очень разумная девочка, которая знает( или родители сумели объяснить) что жизнь профукать легко,а вот прожить не сломав ее- сложно. Но таких, дай бог одна на все районные школы. Ботаник конечно может стать привлекательным. В плане списать контрольную.Но симпатии останутся на стороне тех, кто пофигуристей, порельефней, лучше танцует или вообще какой то очень неординарной личности.Носяшей например красные портки расшитые стразами. Согласитесь. Личность то не ординарная. Ведь у него красные портки. И мыслит он нестандартно( зад расшитый стразами)
Ваши упреки в моем ханжестве – я вообще не поняла.
Причем тут молодые любовники у пожилых богатых дам – и чье-то ханжество?
Вы так увлеченно описывали " рецаклинг" пожилых дядек ,что создалось впечатление: вы нарочно" забыли " о аналогичном женском грешке. Отсюда и подозрение в ханжестве.
Теперь о вашей любви к статистике.
Забавно, что возрастные мезальянсы (как социальное явление) - зависят именно от мат. ресурсов. В тех странах (или ситуациях), когда женщина отстранена от возможности получения мат.ресурсов, сравнимых с мужскими – налицо преобладание браков с большой разницей в возрасте (мужчина старше). В странах, где экономика и социальная политика позволяет женщинам получать сравнимые мат. ресурсы - разница в возрасте минимальна, более того возникает явление альфонсизма – в случаях, когда дама владеет достаточно весомыми мат. ресурсами.
Вы берете не всю статистику а только определенный уровень. Слой. Все таки дама или мужчина, обладающие весомыми мат.ресурсами это не слой обычных людей. Часто живущих на зарплату какой бы суммы она не была. А таких, в нашем богоспасаемом отечестве, процентов 90.
Так вот. Мезальянсы( мужчина старше) возникают во времена сломов, или очень резких перемен. При этом ,уровень доходов мужчины, не очень большой.Часто, стандартная зарплата на данный момент. Такой всплеск мезальянсов был в России в 90 годы. В Америке в "ревушие сороковые" И как только ситуация в стране нормализуется, в браках устанавливается традицинный разрыв . Максимум + (-) пять лет.
Ладно. Пора на работу. Проблему альфонизма обсудим в следующий раз

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 21.01.07 10:39

2 Пень
Позвольте спросить, а где и в какие времена экономическая система, а я бы дал более точное определение - властьимущие - не была бы клановой?
Если взглянуть на ход исторических событий, то легко заметить, что от первобытно-общинных племен, возглавляемых вождем, до парламентских республик все революции приводившие к смене вождя/царя/президента - любого лидера имеющего доступ к материальным ценностям племени/страны/государства - были своего рода сменой "клана". Это вполне естественно. Представьте, Вы пришли к власти, Вам нужны помощники и доверенные лица. Кого Вы возьмете, того, кого знаете и в ком можете быть уверены или человека "с улицы"? А кто может быть самым надежным и провереным? Правильно, в большинстве случаев родственники, затем друзья, потом однокашники и т.д.
Кроме того, не могу не поддержать Ксантиппу в философских вопросах :D . Философия - наука об идеале, так сказать. К нему можно стремиться, приближаться, но достигнуть никогда не будет возможно. В т.ч. из-за низкой разумности широких слоев населения (поверьте, это ни в коей мере не кивок в Вашу сторону).

2 Владимир
Также не могу не согласиться с Ксантиппой в вопросах мегаполисов. Действительно, во все времена крупные города отличались большим многообразием национальностей и народностей их населявших, нежели провинция. И в настоящее время, какой бы город, какой бы точки земного шара вы не взяли, вы увидете точно такую же картину. :roll: .

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 21.01.07 12:55

Пень писал(а): Мезальянсы( мужчина старше) возникают во времена сломов, или очень резких перемен. При этом ,уровень доходов мужчины, не очень большой.Часто, стандартная зарплата на данный момент. Такой всплеск мезальянсов был в России в 90 годы. В Америке в "ревушие сороковые" И как только ситуация в стране нормализуется, в браках устанавливается традицинный разрыв . Максимум + (-) пять лет.
Ладно. Пора на работу. Проблему альфонизма обсудим в следующий раз
Пень
Да, совершенно верно! – если Вы заметили, я написала в скобочках слово (ситуации) - именно всяческие социальные катаклизмы я имела ввиду – просто раньше, здесь, на этом форуме я уже говорила об этом явлении - что с 92 года в России возрос процент возрастных мезальянсов в браке и он связан именно с экономическим бардаком.
Да, и в США этот «эффект мезальянсов» был напрямую связан с «великой депрессией».
А про «альфонсизм» я ничего не упоминала, потому как «хозяин» топика – Феминолог вел речь только о дядьках – чё распыляться то?

Про девочек – не верите мне - спросите у жены, дочки - в общем, любого доверенного лица женского полу :-)
Неординарная личность – и есть энерго-потентный – он выделяется – либо хулиганствами, либо расшитыми портками, в любом случае - он выделяется, он оказывает сопротивление среде – а значит обладает потенциалом.
И не просто «ботан» - а ботаник, победивший на олимпиаде! Это две разные вещи.

Да, я продолжаю утверждать, приоритеты энергопотентности эволюционируют с возрастом - девочкам нравится физическая сила и яркие шмотки – но по мере взросления, по мере подключения разума, наиболее разумные девочки меняют «физическую силу» на качества, более пригодные в современном обществе. Но, тем не менее- слово «энергопотентность» никуда не девалось – просто меняются критерии оценки.

Про экономическую систему.
У меня есть знакомый, работает инженером в США в одной очень большой конторе, которая разрабатывает всяческие электронные штуковины – он говорит то же самое. Жесткая клановая система. Он, не имея связей (он русский, эмигрант) – имея только суперские мозги (спасибо генетике и советской системе образования) - в своей карьере уже достиг потолка, прекрасно осознавая, что дальше его не пустят. И его начальником становится мальчик-мажор, чей папа купил акций данной компании на десяток мульёнов. Он прекрасно понимает систему – и не возбухает, философски относится.

Владимир
Спасибо за ссылку.
1) Видите, количество браков с иностранцами уменьшилось. Я об этом Вам неоднократно говорила.
2) Не знаю, как объяснить, почему турки лидируют. Надо другие данные смотреть - с чем это связано. Возможно, потому что строительство в Москве идет интенсивно? Турки-строители может эту статистику создали? Дело молодое:-) К тому же «итого - 1398 браков» в 10-12 миллионной Москве за год! Сколько там браков с турками – 200? 300? На 10 миллионную Москву… Экспансией турков не пахнет.

Феминолог
любитель
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 03.04.06 16:18

Сообщение Феминолог » 22.01.07 12:04

Ксантиппа писал(а):Что движет эти людьми – «папиками» и «мамиками»? Я еще раз повторяю – думаю, что страх перед смертью, выраженный именно в такой форме – обзавестись молоденькими юбовницами\любовниками. Феминолог считает, что в «чистом» виде – это стремление к неким базовым ценностям. Думаю, что здравое зерно в его размышлениях есть, но все едино остаюсь на своих позициях – это попытка «рецайклинга».
Позвольте несколько разобраться в оценках.
Совершенно очевидно, что мужчины и женщины различны. Также, совершенно очевидно, что первым в большей степени присущ рационализм и логика, вторым - эмоции и интуиция. Это в значительной степени накладывает отпечаток и на оценку событий, мнения, суждения и на все-все события.
Страх - это эмоция. Полагаю, Вы не станете спорить с очевидным. В тоже время, следование правилам (стремление к базовым ценностям) - чистой воды рационализм. Хотя мы и живем в мире эмоций, но этот мир развивается исключительно логически и рационально. Соответственно, делайте выводы, чья оценка более верна.

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 22.01.07 17:53

Совершенно согласна, в общем векторе и не в радикальных пропорциях – то бишь – и мужчины обладают эмоциями, и женщины владеют рационально-логическим аппаратом.

Не-а. Стремление к базовым ценностям – это как раз на уровне инстинктов :-)
Вот смотрите – стремление заполучить молодую и красивую самочку - в принципе, разумеется, не лишено целесообразности - молодая – значит родит ребенка без риска хромосомных аберраций, красивая – тоже означает физическое здоровье – опять лыко в строку получения лучшего потомства.

Пожилой дядька заводит молодую любовницу – уж никак не для потомства – значит рационально-целесообразный аспект можем смело убрать - здесь как раз работают инстинкты в голом виде (хотя эти инстинкты целесообразны, как я сказала выше)
+ мода (каждый приличный дядька должОн иметь на содержании пару студенток – иначе в приличном обчестве тебе сделают ф-и-и-и )
+ страх перед старостью (это когда бес ставит половой вопрос ребром в районе 40-45)

Все это можно охарактеризовать одним словом – желания.
Мысль не моя – но я её разделяю - «Желания сильнее разума».
Да, разум частенько «на посылках» у желаний – вне зависимости М или Ж, преобладания «рацио» либо «эмоции».

Опять же о какой рациональности можно говорить, когда дядька весь такой в стремлении к невинности и чистоте – заводит отношения с юной особой. Разумом этот мужчина должен понимать, что любовь этой девушки прямопропорцинальна толщине его кошелька.
Но почему он уверен, что данная «невинная и чистая девушка» любит за богатства его души? А потому как у него такое «желание», а его разум услужливо обслуживает его.

Пень
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 12.01.07 05:31

Сообщение Пень » 22.01.07 18:09

Ксантила
Что движет эти людьми – «папиками» и «мамиками»? Я еще раз повторяю – думаю, что страх перед смертью, выраженный именно в такой форме – обзавестись молоденькими юбовницами\любовниками. Феминолог считает, что в «чистом» виде – это стремление к неким базовым ценностям. Думаю, что здравое зерно в его размышлениях есть, но все едино остаюсь на своих позициях – это попытка «рецайклинга».
Мне не давал покоя ваш термин –Рецаклинг. То ли веяло от него, каким то пошловатым американизмом. То ли сам термин не корректен и точно ничего не объясняет….По крайней мере того, почему пожилые вступают в связь с молоденькими.
Как только я произносил про себя Рецаклинг – тут же перед глазами появлялись то дама преклонных лет в мини юбке. То престарелый плейбой в кожаной клепаной косухе.
Лично у меня, ваш термин ассоциируется со следующим.
Какая нить дама преклонных лет или аналогичного возраста мужчина. Напяливает на себя молодежный прикид. Плотно втирается в молодежный тусач. Отирается на дискотеках. Внятная речь соответствующая возрасту теряется. И вместо нее появляется молодежный сленг.Телевизор постоянно включен на MTV..В квартире вечное сборише полупьяных подростков……. ну и далее соответственно имиджу 20 летнего вьюноши. Но такие люди, кроме медицинского термина –« больной на всю голову» ничего больше не заслуживают…… Да и отношение к ним презрительное. Даже в той тусовке,где они трутся.
Это поведение, как то больше соответствует попытке начать цикл заново.
Давайте не будем пока касаться обычных покупок молодого тела и того изврата, который носит название педофилия.
Давайте я Вам приведу рассказ моего друга. Он мне разрешил опубликовать его . Дневник не сетевой Наверное друг, что б умом не поехать сидел и компу все рассказывал. Я убрал все подробности, которые могут указывать лично на него. В тексте будут разрывы, это я вычеркнул либо слишком личное, либо то, что посчитал ненужным опубликовывать на этом форуме. Ну и естественно ненужные подробности.
Кое где обработка моя. Потому как у него стиль….. ну в общем нет стиля.
Просто помните, это очень личные записи.
И так. Не мое.
Мне было 38 ей 16. Как мы познакомились? Обычно люди с такой разницей в возрасте нигде не пересекаются. Тем более эмоционально. 38 лет для 16 летней- это мумия. Ходячий атавизм. Мы столкнулись лбами. В прямом смысле, около прилавка в аптеке. Я уронил кошелек, она уронила губную помаду. Детскую такую. Что бы губы не трескались. Одновременно наклонились и.. У нее из носа пошла кровь. Я схватил с прилавка салфетки, запрокинул ей голову и прижал салфетки к носу. Потом посадил в машину.
Кровь хлестала достаточно сильно и когда остановилась, ее мордашка была здорово перепачкана. Она потом сказала, что кровь у нее плохо останавливается.
Испытывал ли я какие нибудь чувства к ней, когда оттирал кровь перекисью из автомобильной аптечки? Да никаких, кроме разве ,что вины. Забодал девчонку.
Спросил, где живет, оказалось недалеко. Пока вез и разговора то не получалось. Ехать молча глупо, а говорить.. Кроме стандартных фраз вроде - Где учишься, кем хочешь быть ничего в голову не приходило. Да и не искал я особо, каких то фраз. Подъехали к дому. Ей оставалось только открыть дверь и выйти.
Моя магнитола всегда настроена на Шансон.
- Ой Круг!
Крутили « Приходите в мой дом»
-Нравится Круг?
-очень. Но диск купить- жаба давит, а из инета скачивать долго. Модем старенький.
Черт меня дернул за язык – У меня все его альбомы.
А вот дальше. Разговоров не помню, помню действия. Поехали ко мне. Я поднялся и вынес диски. Потом, за каким то чертом, поехали в Коломенское. Тающее мороженное в стаканчике, что то рассказывал о Иоанне Предтече. Она слушала с серьезной и милой мордашкой. Потом к ее дому. Посидел в машине, пока она диски на винт перебрасывала.
Потом, потом, потом.
Потянуло ли меня к ней. Конечно потянуло. Как и ее ко мне. Я ж не слепой. Видно было. И эти звонки по каждому малозначительному поводу. Эти вроде бы случайные прикосновения…..
Что в ней привлекало? Молодость? Несомненно. Чистота? Тоже. Она мне верила так, что обманывать ее не мог. Внутри что то не давало.
Дарил я ей, что то дорогое? Да нифига. Цветы. Духи подарил на восьмое марта. Колечко.. в общем обычная мелочь и знаки внимания.
Было потом у нас конечно все. И на ночь она оставалась. И родителям врала, что едет к подруге. А сами удирали ко мне на дачу. Как нас не засекли, до сих пор не понимаю. Но я сопротивлялся. Честно. До последнего этот момент оттягивал. Даже удрать от нее пытался. Знал, если общение продолжать- в постель затащу. И не смог удрать.
А внутри. И стыдно было, что в малолетку, как в моем детстве говорили – втюрился. И знал, что все это долго продолжаться не может. Уйдет рано или поздно. Перегорит и уйдет. И скрываться приходилось. Шифровались как Штирлиц с радисткой Кэт.
Она была любимой. Мне было уже 38 и я полностью понял эту горечь поздней любви. И я так и не понял. То ли Господь наградил меня этой любовью, то ли наказал. После нее у меня было много женщин. Но в них не было того, что было в ней. Дело не в возрасте. В них не было, какого то, едва уловимого обертона, который и позволил мне влюбиться в эту девочку. А может быть, она просто и искренне любила меня.
Кончилось все так же неожиданно, как и началось. Она не позвонила. И раньше были моменты , когда она не могла позвонить. Но в этот раз я понял- всё! Больше ничего не будет. Мы встретились через три дня. Случайно. У нее было растерянное выражение на мордашке. Я подошел и сказал.
- Спасибо тебе девочка.
Наклонился и поцеловал ее в щеку. Она обняла меня и мы разошлись. Больше, я ее не видел.
Потом были километры московских улиц.Я не мог спать. Я мог только работать и приходя домой, быстро пересаживался в машину и колесил, колесил по московским улицам. В выходные я просто спал в машине, уезжая черти куда. До куда хватало бензина. Заезжал домой, только что бы помыться и переодется. Не было ни мыслей ни эмоций. Я просто тупо колесил по дорогам. Дорога отвлекала меня от этой боли внутри. Даже не душевной а физической. Как буд- то какой то черт всунул внутрь меня раскаленную кочергу и крутит ее.
У меня было потом много женщин. И мне после расставания с ними было все равно, где они. Что с ними. Но мне тепло оттого, что я знаю, где- то живет она. И надеюсь, что у нее все хорошо. И я не хотел бы ее встретить. Пусть она навсегда в моей памяти останется такой ,какой я ее помню.
Так вот Ксантилла. Под ваш термин «Рецаклинг» это никак не подпадает. Вы всё рассматриваете в каком то одном цвете. И допускаете только один ответ там, где их множество.

Ответ на все остальное, потом.Ччччерт. Опять пора на работу… Клад чтоль найти а?. Ни у кого пиратской карты на примете нет? :D

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 22.01.07 18:16

каждый приличный дядька должОн иметь на содержании пару студенток – иначе в приличном обчестве тебе сделают ф-и-и-и

надо запомнить :wink:



Опять же о какой рациональности можно говорить, когда дядька весь такой в стремлении к невинности и чистоте – заводит отношения с юной особой. Разумом этот мужчина должен понимать, что любовь этой девушки прямопропорцинальна толщине его кошелька.
Но почему он уверен, что данная «невинная и чистая девушка» любит за богатства его души? А потому как у него такое «желание», а его разум услужливо обслуживает его.


Ксантиппа всё правильно пишете,но ведь женские поступки порой логикой не объяснить,
вспомните Эзопа, он ведь не красавец был и даже раб..
а что повлекло за ним жену его хозяина?

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 22.01.07 18:47

Пень
Хм. Во-первых – всегда есть исключения. Которые, как известно, подтверждают правило. Я не сомневаюсь в истинности чувств Вашего друга.

Во-вторых, если бы Вам дали почитать дневник этой девочки?
Наверное, не надо, это было бы слишком жестоко.
Я просто слышала, как такие девочки обсуждают своих «папиков», вернее они называют их «пупсиками» в «своем кругу»…. и какой «неподдельной» любовью горели их глаза, когда пупсик был рядом.
Вам сказать, почему девочка «соскочила»? Или сами догадаетесь?

В-третьих, история знакомая :-) Ваш друг, конечно, не Набоков :-)…. Нехай «Лолиту» почитает – наверняка найдет много общего с товарищем Гумбертом – те же чувства и мысли.

P.S. КсантиППа – не КсантиЛЛа

Владимир
Патамушта он был клёвый :-) – басни всякие читал. А ей скуШно было, а Эзоп - развлекал.
Помните, еще такой Сирано де Бержерак был... по той же части спец...

А вообще, ничего странного. Все легко объясняется.
Они оба были – энерго-потентные – талантливые поэты - они делали вещи, которые окружающие люди не могли делать.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 22.01.07 20:04

Ксантиппа писал(а):Разумом этот мужчина должен понимать, что любовь этой девушки прямопропорцинальна толщине его кошелька.
Ерунду пишете. Полно сверстников, которые "на иномарках ездят". Конечно, есть откровенная проституция, но девочек в "папиках" привлекают далеко не только деньги, но и повышение самооценки (вот я какая взрослая!), а также "крепкое плечо" (решит все проблемы и даст на всё ответы, и (внимание!) - инстинкт выбора самца, который в состоянии позаботиться о ней и о потомстве. Не денежным образом в чистом виде, а просто как внушающий надежность (есть работа, квартира и т.п.) и "нагулявшийся" уже (не побежит тра%ать все, что движется, как сверстник). Другой вопрос, что "папик", как Вы правильно отмечаете, чаще всего не собирается жениться и заводить с ней детей, но "отцовская" харизма-то его никуда от этого не исчезает!
Также давайте не забывать, сколько девочек выросло без отца. Да для такой любой мужчина, проявляющий мало-мальскую заботу (не деньги!) и просто понимающий ее - это практически мечта всей жизни, особенно на фоне тупо гыгыкающих и хватающих за все места одноклассников.
В общем, в неравных по возрасту союзах далеко не так все примитивно-денежно, как вы пытаетесь представить.

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 22.01.07 20:33

Голубчик, потрудитесь выбирать выражения.
Я тоже могу встать в позу и бросить - «Ты чё дядя, нагнал пурги полную тундру!».

О том, что психологический феномен девочек, которые выросли без отца и в мужчине партнере ищут образ "папочки" – я писала, и не раз, и на этом форуме. Дать ссылку?
Разумеется – часть девочек – это продукт «безотцовщины».
Но думаю, их процент не так велик. Клинические случаи – когда девочке радикально нравятся мужчины возраста отца – лично я встречала один раз. Но яркий был случай, я его здесь описывала. Подруга-психолог рассказывала - есть такие случи, несомненно, но их не так много, как мужчинам хочется думать :-)

НЕНОРМАЛЬНО, что женщине нравится мужчина на 15-20 лет старше – это противоречит той же самой природной целесообразности. Вам перечислить список мутаций детей от «старых яиц»?, да да, возраст отца тоже имеет значение.

Еще раз повторяю – я говорю об общем векторе, частные ситуации – «а вот моя соседка», «а вот был случай в нашей деревне» - меня интересуют как иллюстрации, на одном примере я никогда не делаю выводов.

И еще раз: возрастные мезальянсы, и феномен «папиков», «мамиков» - это, прежде всего, экономика (хотя и психология, и иррациональные случаи - типа любовь нагрянула :-), и национальные обычаи – факторов много можно напридумывать) – тем не менее – в общем векторе (это когда идет сложение векторов) – экономика рулит.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 22.01.07 20:47

в общем векторе (это когда идет сложение векторов) – экономика рулит.
Ссылку, пожалуйста, на результаты исследования мотиваций девушек различных возрастных групп, имеющих в качестве постоянного полового партнера мужчину на 15 и более лет старше себя - ?
Сколько бы Вы не повторили Вы "еще раз" - это останется не более чем Вашим НЕаргументированным мнением. Не забывайте, что необходимо привести доводы именно для разновозрастных союзов, ведь подарки от мужчин с готовностью принимают женщины ЛЮБОГО возраста ;)

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 22.01.07 21:14

Нет, ссылки на именно такое исследование не дам – тем паче моё мнение сформировалось из многочисленных источников. Два из которых я уже приводила:

1) Факт, который я называла выше – в странах, где кризисная (слабая) экономика – разница в возрасте между партнерами больше, чем в экономически развитых странах. (это из кросс-культурных исследований Д. Басса).

2) Еще один факт – социологи определили, что количество возрастных мезальянсов резко увеличивается при экономических (социальных) катаклизмах. Факты известные – легко нагуглить.

Именно в этом контексте я говорила о роли экономики. Это и есть мои аргументы.

А если Вы не согласны с ними – вот Вы и оспаривайте их – приводите свою аргументацию, только спокойно, без истеричных всхлипов. (это я про «ерунду»)

Про подарки не поняла. Да, подарки любят женщины всех возрастов – это своего рода показатель того, насколько мужчина готов делиться материальными ресурсами с женщиной и её потомством – имеет древний механизм – мы его уже обсуждали в теме Феминолога.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 22.01.07 21:17

Добавлю еще такие аргументы, не раз слышанные из девичьих уст - "с ним интересно", "умеет красиво ухаживать", "умеет хорошо говорить". Где здесь сугубо денежный интерес-то? Более того, процент меркантильных среди молоденьких девушек гораздо ниже, чем у их старших товарок, они еще верят в "настоящую" любовь...

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 22.01.07 21:31

Истерите как раз Вы (это я про "ерунду").
Мы говорим о глобальных тенденциях человечества вообще или о конкретной ситуации: а) в России б) сегодня - ?
Мне трудно назвать кризисной экономику страны, обладающей третьими в мире золотовалютными запасами. А уж по количеству девушек, верящих в "настоящую любовь" мы переплюнем любое государство мира...
По поводу меркантильности интереса - Вы не сможете отделить этот интерес от других привлекающих харакеристик партнера. Если ВСЕ женщины любят получать подарки от мужчин, то почему Вы считаете, что девушки в мезальянсах вступают в них ИМЕННО из-за денег? Я привел Вам множество аргументов, отличающих "папика" от сверстника с аналогичным достатком в глазах девушки. Повторюсь, откровенное проституирование (хоть скрытое, хоть явное) в расчет не берем - оно существует независимо от возрастов.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 22.01.07 21:47

Разумеется – часть девочек – это продукт «безотцовщины».
Но думаю, их процент не так велик. Клинические случаи – когда девочке радикально нравятся мужчины возраста отца – лично я встречала один раз. Но яркий был случай, я его здесь описывала. Подруга-психолог рассказывала - есть такие случи, несомненно, но их не так много, как мужчинам хочется думать
На наш век хватает :lol:
и вы,современные дамы, ростя дочерей без отцов,хотите сами того или нет,но этой своей независимостью от мужчин.
сами их толкаете в наши сильные руки :wink:

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 22.01.07 21:53

BoMG
Вы их слышали из уст девушек, которые уже приняли ухаживания «папиков»? :-)
Было бы странно, если бы они говорили что-то другое.
Знакомо, очень знакомо! – я изучала проблему брачной эмиграции российских женщин – там тоже были подобные аргументации. Стояли намертво – «люблю - не могу»! Хотя, то что брачная эмиграция – это чисто экономическое явление – не я одна знаю. Этому посвящены целые исследования.

Хех. Аналогичного уровня аргументы и я могу привести:
У меня тоже есть возможность доверительного общения с девушками 19-20 лет – хотя врать не буду, что имею репрезентативную выборку. Это девушки в основном из приличных полных семей, умненькие девочки – у всех есть бой-френды – старше на 2-8 лет. Причем пара 19 – 27 лет (распалась), по словам девушки - он был занудный, старый, с ним было скучно (кстати, очень обеспеченный молодой человек).

Меркантильный интерес у женщины – это нормально для ВСЕХ женщин, ненормальным является его абсолютная ПРИОРИТЕТНОСТЬ перед другими достоинствами партнера.
Это «ненормальность» в поведении женщин обычно обусловлена экономическими причинами. (есть исключения, разумеется)

Если бы у пожилого дядечки было бы скромное количество денег - при все остальных достоинствах – умный, не страдающий от спермотоксикоза, умеющий красиво ухаживать (а красиво - это как?) эт цетера… что Вы там приводили в своих аргументах - как Вы думаете – какому количеству девушек он бы понравился?

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 22.01.07 22:01

Ксантиппа
а как же студентки влюбляются в преподавателей,
пациентки в своих лечащих врачей?
или вам такие случаи кажутся неправдоподобными? там больших деньжищ не наблюдается.
или скажем в среде артистов, поголовно все старпёры с молоденькими актрисами флиртуют,ну тут ещё ладно,допускаю меркантильный интерес,
не..чё то не совсем у вас картинки с картинками стыкуются...

если бюрать продажных баб,коих количество подвидов огромное,то да ваша теория вписывается в неё.

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 22.01.07 22:09

Владимир мне сколько раз еще нужно написать – есть исключения. Любовь штука такая – иррациональная - там и козла можно полюбить :-)
К тому же "пациентка-доктор", "студентка- препод" – это тоже психологические случаи, описанные, обозванные всяческими умными словами – синдромами.

Mandarin
старейшина
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 24.07.05 01:06

Сообщение Mandarin » 22.01.07 22:15

у Протопопова наиболее четко построена система, описывающая взаимоотношения полов.
высокоранговые, у него те, что у Ксантиппы - энергопотентные. :)

"студенка-препод" - это раньше было, когда препод был действительно выше рангом, чем сверстники студентки,
а сейчас "преподы" уже не давно в фаворе у студенток. :)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей