Агрессивность у мужчин и женщин

Свободные мысли свободного человека
Ответить
Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 10.09.07 15:13

Ксантиппа по этому поводу есть жызненный анекдот:
Молодая семья. Муж жене, - Значит так, я делаю что хочу, не собираюсь отказывать себе в общении с друзьями, подругами я буду ночевать там где мне хочецца. А ты сидишь дома и молчааа!
- Конечно любимый, имеешь право, делай как решил, конечно я не стану тебе перечить. Только в этом доме каждый вечер будет сэкс, и всё равно будешь ты дома или нет. :)
:lol:

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 10.09.07 15:17

Ну да. Принцип - точно как описано в анекдоте.
Хочешь полный «свободы» - ты должен отдавать отчет - что свобода будет «на всех», пополам - на все общество.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 10.09.07 15:30

Нет не на пополам, тока для мужчины, у него спина крепче, от нехай и тянет! :) Зачем разумной жене обусловленная свобода, коли живую душу лишить воли нет никакой возможности. А какой мужик на живую душу да ясный розум жены не откликнецца? :) От и канец самодурству. лаской, розумом да теплотой и волка приручают. И куда что денецца, как рукой снимет и беды и печали. :)

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 10.09.07 20:56

H3OE6K

Осмелюсь полюбопытствовать (женщина ж! мне простительно!) - ломаю голову - Ваш ник - это что?

Шахматный ход? Химическая формула? Случайным образом сгенерированный набор символов :-)

H3OE6K
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 17.08.07 14:24
Откуда: Из детства

Сообщение H3OE6K » 11.09.07 01:01

Прошу прощенья за перерыв. К сожалению продолжительная работа с компьютером для меня по ряду причин невозможна. Такие перерывы могут иметь место и в дальнейшем.
Ксантиппа писал(а):А Вы понимаете, что возможен такой вариант - в обществе не будет достаточного количества (критической массы) людей - мужчин, которые заходят получить "власть", но и потерять некую степень "свободы" (жесткие ограничения, регламент).

Люди, они ведь такие твари - они, в большинстве своем, хотят власть без обязанностей(ограничений).
Отдаю себе отчет в возможности такого положения вещей, хотя и слабо в него верю. Что бы мы ни говорили, прошло слишком мало времени после разного рода "сексуальных революций". Самосознание современного человека к счастью насквозь патриархально.
Ксантиппа писал(а):Помниться, И.В. - мечтал о патриархате, причем в его мечтах это выглядит так: "Заваливаюсь домой, пьяный, с двумя проститутками - и приказываю жене - ну как быстро накрой поляну - и постели в спальне, у меня оргия намечается...." (это не цитата)
А Вы понимаете, что реальность патриархального семейного уклада отличается от фантазий отдельно взятого человека?

Ник - последнее. Когда я регистрировался на сайте мне было предложено ввести в окно заданный набор символов, что я и сделал. Пройдясь по странице регистрации по второму разу, для проверки, я вставил в предварительно оставленное свободным поле для ника содержимое буфера обмена. Ну вот так, примерно, оно и получилось. Ничего личного...

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 11.09.07 10:33

Ксантиппа писал(а):Помниться, И.В. - мечтал о патриархате, причем в его мечтах это выглядит так: "Заваливаюсь домой, пьяный, с двумя проститутками - и приказываю жене - ну как быстро накрой поляну - и постели в спальне, у меня оргия намечается...." (это не цитата)
Ещё следует учитывать, что именно в таком виде преподносят нам от мужского имени феминизированные дамы. :lol:
Это же ведь так удобно - выдумать и заставить оппонента оправдываться за свою же выдумку. :evil:
Симптоматичный шаг, аргументы, видимо, совсем кончились.

Аватара пользователя
Иоанн Васильевич
старейшина
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: 19.10.05 08:48

Сообщение Иоанн Васильевич » 11.09.07 11:11

Да не-е-е.
Это Ксантиппа некрасиво и мелочно мстит мне за прошлые обиды.
В принципе, я ожидал что-то подобное.

Опровергать ниче не буду, отвечать в том же духе - тоже.
Ксантиппу прощаю, Бог с ней.

Аватара пользователя
Kat
старейшина
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 20.06.07 10:19
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Kat » 11.09.07 11:13

:lol: вот оно тайное оружие женщин.....выдумать что то а потом заставить мужчину оправдываться :lol: ha-ha

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 11.09.07 11:15

Уважаемая Kat, оно уже давным давно не тайное.. :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Kat
старейшина
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 20.06.07 10:19
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Kat » 11.09.07 11:17

но всеж таки оружие :D

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 11.09.07 11:21

Ага - типа нож в спину или удар из-подтишка.. Оружие безчестных... Не так ли? :wink:

Аватара пользователя
Kat
старейшина
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 20.06.07 10:19
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Kat » 11.09.07 11:24

ну не все женщины и не только женщины отличаются этим

Аватара пользователя
Иоанн Васильевич
старейшина
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: 19.10.05 08:48

Сообщение Иоанн Васильевич » 11.09.07 11:25

вот оно тайное оружие женщин.....выдумать что то а потом заставить мужчину оправдываться
Если честно - я сначала прифигел.

P.S. Надо перед Тетушкой извиниться за то, что я с ней Ксантиппу сравнивал. Тетушка так в жизни не сделает. :roll:

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 11.09.07 11:28

Не все, но в основном.. Вот можно почитать форум, практически всегда, есть попытки вложить свои мысли в чужой рот со стороны некоторых женщин. Иногда доведение до абсурда мысли собеседника помогает выявить неувязку, но, часто, просто доведение до той стадии, когда смысл меняется на противоположный. :twisted:

Аватара пользователя
Иоанн Васильевич
старейшина
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: 19.10.05 08:48

Сообщение Иоанн Васильевич » 11.09.07 11:35

Я это могу понять, когда непосредственно в споре.

А когда третьему лицу небылицы про тебя рассказывают, "а вот этот вон чего говорил"... И вот они уже на пару рассуждают о "моих" фантазиях - цель достигнута.

Аватара пользователя
Kat
старейшина
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 20.06.07 10:19
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Kat » 11.09.07 11:44

:lol: ах, женщины такие сказочницы.....видимо хотят в это верить (что вы такой) вот и говорят

H3OE6K
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 17.08.07 14:24
Откуда: Из детства

Сообщение H3OE6K » 11.09.07 11:45

Иоанн Васильевич писал(а):Я это могу понять, когда непосредственно в споре.

А когда третьему лицу небылицы про тебя рассказывают, "а вот этот вон чего говорил"... И вот они уже на пару рассуждают о "моих" фантазиях - цель достигнута.
Да. Хорошо, что я здесь.

Позвольте Вам заметить, уважаемый Иоанн Васильевич, что о "ваших" фнтазиях я не рассуждал. Я лишь предложил отделять реальность от фантазий "отдельно взятого человека".

С уважением.

Аватара пользователя
Иоанн Васильевич
старейшина
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: 19.10.05 08:48

Сообщение Иоанн Васильевич » 11.09.07 12:21

Я имел в виду сам подход, а не данный случай. Тут я сам вовремя подошел. :)

К вам претензий не имею.

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 11.09.07 13:28

Таки данная таки ситуация была описана И.В. Найти не могу (дать ссылку) - не помню точных слов для поиска. Помню, что эти слова были сказаны в контексте невозможности подать на развод для женщин и патриархата.


Да, признаюсь, что использовать это высказывание с моей стороны было неккоректно - т.к.
это был стёб со стороны И.В., поданное в виде мечты, фантазии. А из моих слов не было видно. Это была ошибка, признаюсь несознательная, я хотела «подколоть» И.В. - будучи уверенной, что ВСЕМ ясно, что данные слова - однозначно стебалово Васильевича. А получилось, что то, что я замыслила как «подколка» стало выглядеть как банальный «навет», «поклеп». Читающие этот форум не обязаны знать, что И.В. свойственен стеб в самых радикальных проявлениях. (типа приведенной мной фразы).
он не участвует в нашем разговоре с H3OE6K (в этой ветке) и это выглядит как «сплетни»


И.В. - нет, это не месть :-) Я не вижу смысла злиться или таить обиду на «буковки на экране», я четко разделяю форумные персонажи и реальных людей. А по сценарию, на данном форуме - мы с Вами «антагонисты» - всячески подкалываем друг друга и спорим практически по любому вопросу. И я делаю вид, что обижаюсь на Вас - и играю партию «ябеды-корябеды» и Вы имеете полное право потыкать в мои ошибки и обидеться. Ошибку данную признаю - каюсь.

Ага. Теперь про Тетушку Чарлея - хе-хе. Хорошо, что Вы её упомянули. Хотя она рассуждала, сравнивая секс с рукопожатиям, и неоднократно говорила, что сама является верной своего любимому человеку (лично для себя она измену своему мужчине не приемлет и не практикует!). Но! По тому же принципу - её рассуждения - были приписаны ей как "тетушкин" образ жизни, и что она это не только практикует, но и навязывет. Хотя она - только логично РАССУЖДАЕТ. Она очень грамотно строит свои рассуждения и некоторые примеры «от противного» (очень распространенный прием в риторике) - некоторыми неумными людьми почему-то воспринимаются как личные черты и действия Тетушки Чарлея. Я не помню, отличились ли лично Вы, И.В., в травле Тетушки Чарлея, но в следующий раз, если будете заявлять, что Тетушка -«сторонница рукопожатия» - я Вам непременно напомню, как Вы видите «патриархальную семью» :-) Договорились?


H3OE6K

Наверное я не очень раскрыла свою мысль - мой крайне неудачный (в смысле этики - неудачный!) пример должен был иллюстрировать то, что человек, который уже «вкусил» плод свободы для себя - он несомненно, будет горячо ратовать за ограничение свободы для других (например, женщин) - но для себя, любимого, свободу отдавать шибко не захочет. Джин то вылез из бутылки.

Как можно заставить? Путем душеспасительных и душещипательных бесед, что "нехорошо" приводить проституток домой при невозможности жены возмутиться таким поведением мужа?
З раза ха-ха.

H3OE6K
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 17.08.07 14:24
Откуда: Из детства

Сообщение H3OE6K » 11.09.07 13:52

Иоанн Васильевич писал(а):К вам претензий не имею.
Взаимно.
Ксантиппа писал(а):H3OE6K

Наверное я не очень раскрыла свою мысль - мой крайне неудачный (в смысле этики - неудачный!) пример должен был иллюстрировать то, что человек, который уже «вкусил» плод свободы для себя - он несомненно, будет горячо ратовать за ограничение свободы для других (например, женщин) - но для себя, любимого, свободу отдавать шибко не захочет. Джин то вылез из бутылки.

Как можно заставить? Путем душеспасительных и душещипательных бесед, что "нехорошо" приводить проституток домой при невозможности жены возмутиться таким поведением мужа?
З раза ха-ха.
Повторю:
H3OE6K писал(а):Считаю само собой разумеющимся, что запрет на женский труд может быть введен исключительно в пакете (свод светских законов), "который жестко регламентирует и карает мужчин за «самодурство»". Возможно (вероятно?) с течением времени активизируется и религиозный фактор, как следствие происходящих в обществе перемен.
К сказанному могу добавить, что сам я не юрист и, потому, не возьму на себя смелости каким-то образом рассуждать об основных принципах такого пакета. Думаю, однако, что в приложении к Российской действительности основой для такого свода законов действительно могли бы служить милые сердцу И.В. положения домостроя, как естественной модели для организации семейного уклада.

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 11.09.07 14:07

Я поняла эту Вашу мысль еще с первого поста.
Я то гутарю: чтобы такой «пакет» был принят социумом органично, как действительно необходимость - нужны условия (экономические, социальные, моральны), общество должно быть подготовлено, оно должно для этого «созреть», хотеть.

Как Вы видите введение «пакета» - насильственным путем? «Сверху»?

Мой поинт в том - сейчас данных условий нет. Никто не захочет себя ограничивать добровольно.
Маятник уже качнулся в сторону либеры - и даже притормозить или остановить его довольно трудно, и пока маятник не дойдет до крайней точки - движения в сторону «консерватизма» практически невозможно. Я говорю про Россию.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 11.09.07 14:10

" ... и тогда моя мама на всю жизнь влюбилась и ууучасть отцовааа быыылаааа решенааа..."

H3OE6K
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 17.08.07 14:24
Откуда: Из детства

Сообщение H3OE6K » 11.09.07 14:31

Ксантиппа писал(а):Я то гутарю: чтобы такой «пакет» был принят социумом органично, как действительно необходимость - нужны условия (экономические, социальные, моральны), общество должно быть подготовлено, оно должно для этого «созреть», хотеть.

Как Вы видите введение «пакета» - насильственным путем? «Сверху»?

Мой поинт в том - сейчас данных условий нет. Никто не захочет себя ограничивать добровольно.
Здесь должен согласиться с тем, что нужны условия. Серьезнейшее условие на мой взгляд налицо. Демографическая проблема - как условие геополитическое. Отсюда уверенность в однозначной заинтересованности в таком сценарии "сверху". "Сверху" же, по моему, и пойдет импульс в этом направлении. Кстати есть любопытный факт "российской семье вернут авторитет". Понятно что одна дождинка еще не дождь, но Вы полагаете, что это случайно?

P.S. Я надеюсь мы говорим о каких-то исторически значимых отрезках времени.

P.P.S. На сегодня у меня, к сожалению, все.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 11.09.07 15:22

Ксантиппа писал(а):Теперь про Тетушку Чарлея - хе-хе. Хорошо, что Вы её упомянули. Хотя она рассуждала, сравнивая секс с рукопожатиям, и неоднократно говорила, что сама является верной своего любимому человеку (лично для себя она измену своему мужчине не приемлет и не практикует!). Но! По тому же принципу - её рассуждения - были приписаны ей как "тетушкин" образ жизни
А вот тут не надо явно перевирать, уважаемая Ксантиппа. :lol: Уважаемой Тётушке вовсе не приписывали такой образ жизни и даже не рассматривали такого варианта. Основанием для подобных обвинений послужило приведение самой уважаемой Тётушкой себя в качестве примера с очевидной целью - как только эти примеры начинались рассматриваться, следовали истеричные вопли о "переходе на личности" и конструктивная дискуссия тут же на этом заканчивалась чуть ли не под угрозой бана.
Специально для Вас повторюсь - рассматривались исключительно упорно проповедуемые ею принципы. Из которых следует вполне определённая модель отношений. Что характерно, уважаемая Тётушка, проповедуя с одной стороны полную добровольность, с другой требовала напременных гарантий женской половине независимо от её поступков. ^gr^ Сами понимете, за чей счёт.
И, если принимать на веру её утверждения о её образе жизни, это ни в коей мере не меняет смысла её утверждений. Если человек, лично никого не убивший, начнёт проповедовать нацистские взгляды и призывать убивать инородцев, то это не делает его взгляды "белее" тех, кто убивал этих самых инородцев. По Вашей же логике выходит, что как раз обеляет и делает допустимыми.
Кстати, если следовать идее добровольности, то тогда идея "стрижки" мужчин через госструктуры в случае развода, независимо от поступков женщины, выглядит именно тем, чем является - но наши кривозащитницы ни за что в этом не признаются...
Ксантиппа писал(а):и что она это не только практикует
О том, стто она практикует, и о чём было бы сказано голословно, хотелось бы увидеть ссылки.
Ксантиппа писал(а):но и навязывет.
А что, не так?
Ксантиппа писал(а):Хотя она - только логично РАССУЖДАЕТ. Она очень грамотно строит свои рассуждения и некоторые примеры «от противного» (очень распространенный прием в риторике)
Ну да, передёргивание и перевирание, искажение смысла, умышленное приписывание оппоненту своих домыслов... полный набор "аргументов". В этой части она показала полную несостоятельность и последнее время брала измором. К сожалению, по причине использования ею себя в качестве примера, многие посты просто удвлены как "переход на личности". Если не забыли - публичная истерика её любимый приём. :lol:
Ксантиппа писал(а):- некоторыми неумными людьми почему-то воспринимаются как личные черты и действия Тетушки Чарлея. Я не помню, отличились ли лично Вы, И.В., в травле Тетушки Чарлея, но в следующий раз, если будете заявлять, что Тетушка -«сторонница рукопожатия» - я Вам непременно напомню, как Вы видите «патриархальную семью» :-) Договорились?
Не обессудьте, но раз Вы сами стали пользоваться тем же бабпским арсеналом, то не обижайтесь, когда о Ваших "художествах" будут вспоминать.
Ведь Вы выше как сделали - "то ли у него ватник украли, то ли он, но слух прошёл"(с).


Ксантиппа писал(а):Наверное я не очень раскрыла свою мысль - мой крайне неудачный (в смысле этики - неудачный!) пример должен был иллюстрировать то, что человек, который уже «вкусил» плод свободы для себя - он несомненно, будет горячо ратовать за ограничение свободы для других (например, женщин) - но для себя, любимого, свободу отдавать шибко не захочет. Джин то вылез из бутылки.
Очень даже Вы хорошо раскрыли мысль. Сразу вспоминается "рабу не нужна свобода, рабу нужны свои рабы"(с). Стоило дать "вольную волю" всем, как просто огромное количество баб захотело "рабов". Такая уж у них натура - характерно, что сами понимают только "палку".
Ксантиппа писал(а):Как можно заставить? Путем душеспасительных и душещипательных бесед, что "нехорошо" приводить проституток домой при невозможности жены возмутиться таким поведением мужа?
З раза ха-ха.
Ха-ха-ха.
Очередной пассаж с приписыванием. :lol: :lol: :lol:
Что, аргументы совсем закончились?

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 11.09.07 18:06

Что касаемо Медведева и мер по «возвращению авторитета семьи» - я Ксантиппа, а не Кассандра :-) - но таки могу «погадать» на законодательной ромашке:

1. Будет исправлен ЖК (жилищный кодекс) - в том месте, где была возможность «выписать» ребенка из квартиры после развода, которая полностью принадлежит одному из родителей - на основании «бывший член семьи». Будет сказано - ребенок не может быть «бывшим» - и ЖК исправят.

2. Думаю, будет создан «государственный алиментный фонд». Фактически государство возьмет на себя функции «кормильца» для детей матерей-одиночек и для детей разведенных мам, которым не получают (отцы уклоняются) алименты.

Если с первым пунктом я согласна, бывших детей - не бывает.
То второй пункт вызывает у меня тревогу, я уже неоднократно скептически высказывалась на тему, что государство «делает медвежью услугу» институту семья - вот такими вот «тактическими», популистскими, но стратегически неверными действиями.


Zol51 - я ранее высказывала свое отношение (и объясняла!) к Вашим комментариям моих постов. Оно не изменилось. И данный Ваш пост - послужил очередным подтверждением.

Д-а-а-а. Отсутствие Тетушки Чарлея (я надеюсь - она замечательно проводит отпуск с любимым человеком) на форуме весьма заметно. Она брала «огонь на себя», оттягивала Вашу энергию на её персону.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей