Наташа Ростова и Анатоль Курагин

[ЕгорычЪ]

бы ли между ними секс или нет?

[logorrhoea]

нет, конечно

[ЕгорычЪ]

это почему же?

если попытка побега была без секса, почему Болконский не взял ее в жены?

[logorrhoea]

потому что в те времена и в том обществе само её намерение сбежать уже её опорочило. плюс она ему отказала (послала перед побегом письмо княжне Марии). Болконский гордый и самолюбивый. да ещё и война, не было возможности нормально поговорить-помириться.

[logorrhoea]

"Когда князь Мещерский уехал, князь Андрей взял под руку Пьера и пригласил его в комнату, которая была отведена для него. В комнате была разбита кровать, лежали раскрытые чемоданы и сундуки. Князь Андрей подошел к одному из них и достал шкатулку. Из шкатулки он достал связку в бумаге. Он все делал молча и очень быстро. Он приподнялся, прокашлялся. Лицо его было нахмурено и губы поджаты.
-- Прости меня, ежели я тебя утруждаю... -- Пьер понял, что князь Андрей хотел говорить о Наташе, и широкое лицо его выразило сожаление и сочувствие. Это выражение лица Пьера рассердило князя Андрея; он решительно, звонко и неприятно продолжал: -- Я получил отказ от графини Ростовой, и до
меня дошли слухи об искании ее руки твоим шурином, или тому подобное. Правда ли это?
-- И правда и не правда, -- начал Пьер; но князь Андрей перебил его.
-- Вот ее письма и портрет, -- сказал он. Он взял связку со стола и передал Пьеру.
-- Отдай это графине... ежели ты увидишь ее.
-- Она очень больна, -- сказал Пьер.
-- Так она здесь еще? -- сказал князь Андрей. -- А князь Курагин? -- спросил он быстро.
-- Он давно уехал. Она была при смерти...
-- Очень сожалею об ее болезни, -- сказал князь Андрей. -- Он холодно, зло, неприятно, как его отец, усмехнулся.
-- Но господин Курагин, стало быть, не удостоил своей руки графиню Ростову? -- сказал князь Андрей. Он фыркнул носом несколько раз.
-- Он не мог жениться, потому что он был женат, -- сказал Пьер.
Князь Андрей неприятно засмеялся, опять напоминая своего отца.
-- А где же он теперь находится, ваш шурин, могу ли я узнать? -- сказал он.
-- Он уехал в Петер.... впрочем я не знаю, -- сказал Пьер.
-- Ну да это все равно, -- сказал князь Андрей. -- Передай графине Ростовой, что она была и есть совершенно свободна, и что я желаю ей всего лучшего.
Пьер взял в руки связку бумаг. Князь Андрей, как будто вспоминая, не нужно ли ему сказать еще что-нибудь или ожидая, не скажет ли чего-нибудь Пьер, остановившимся взглядом смотрел на него.
-- Послушайте, помните вы наш спор в Петербурге, -- сказал Пьер, помните о...
-- Помню, -- поспешно отвечал князь Андрей, -- я говорил, что падшую женщину надо простить, но я не говорил, что я могу простить. Я не могу.
-- Разве можно это сравнивать?... -- сказал Пьер. Князь Андрей перебил его. Он резко закричал:
-- Да, опять просить ее руки, быть великодушным, и тому подобное?... Да, это очень благородно, но я не способен итти sur les brisées de monsieur.[40] -- Ежели ты хочешь быть моим другом, не говори со мною никогда про эту... про все это. Ну, прощай. Так ты передашь...
Пьер вышел и пошел к старому князю и княжне Марье.
Старик казался оживленнее обыкновенного. Княжна Марья была такая же, как и всегда, но из-за сочувствия к брату, Пьер видел в ней радость к тому, что свадьба ее брата расстроилась. Глядя на них, Пьер понял, какое презрение и злобу они имели все против Ростовых, понял, что нельзя было при них даже и упоминать имя той, которая могла на кого бы то ни было променять князя Андрея."

[ЕгорычЪ]

надо сказать, что нравы у светских девиц были весьма волные, достаточно вспомнить, другое произведение Толстого - "Отец Сергий"

и вот же

-- Помню, -- поспешно отвечал князь Андрей, -- я говорил, что падшую женщину надо простить, но я не говорил, что я могу простить. Я не могу.
-- Разве можно это сравнивать?... -- сказал Пьер. Князь Андрей перебил его. Он резко закричал:
-- Да, опять просить ее руки, быть великодушным, и тому подобное?... Да, это очень благородно, но я не способен итти sur les brisées de monsieur.[40]

[logorrhoea]

во-первых, надо ещё найти про этот спор в Петербурге, что там была за "падшая женщина"

во-вторых, "Да" Болконского - это не "да, можно сравнивать", а этакое детское раздражённое "да": "да, а мне с ним делиться что ли?", "да, а я спать ложись без мультиков?" и ты пы. фигура речи, короче.

в-третьих, можно восстановить хронологию знакомства Наташи с Анатолем - там чисто физически возможности изменить не было, они не оставались наедине дольше, чем на один поцелуй в доме Элен.

в-четвёртых, Наташа с ним бежать хотела не в койку, а в церковь. сомневаюсь, что девушку такого воспитания, пусть и дуру дурную, можно было бы так легко склонить к сексу до венчания.

[ЕгорычЪ]

а я думаю, все дело в цензуре
Толстой все же имел доход от литературы, зачем писать то, что запретят

а на самом деле, вот в доме Элен все и произошло, а потом попытка побега

Толстой описывал в Ростовой сетру своей жены, она вроде и была крайне ветренной особой

[logorrhoea]

не, ну знаете, так додумать можно ещё много чего =))
типа, задумал Толстой одно, написал другое, но мы-то с вами догадались, что всё было совсем не так... =))

"Наташа, оживленная и тревожная, широко-раскрытыми, испуганными глазами смотрела вокруг себя и казалась веселее чем обыкновенно. Она почти ничего не помнила из того, что было в этот вечер. Танцовали экосез и грос-фатер, отец приглашал ее уехать, она просила остаться. Где бы она ни была, с кем бы ни говорила, она чувствовала на себе его взгляд. Потом она помнила, что попросила у отца позволения выйти в уборную оправить платье, что Элен вышла за ней, говорила ей смеясь о любви ее брата и что в маленькой диванной ей опять встретился Анатоль, что Элен куда-то исчезла, они остались вдвоем и Анатоль, взяв ее за руку, нежным голосом сказал:
-- Я не могу к вам ездить, но неужели я никогда не увижу вас? Я безумно люблю вас. Неужели никогда?... -- и он, заслоняя ей дорогу, приближал свое лицо к ее лицу.
Блестящие, большие, мужские глаза его так близки были от ее глаз, что она не видела ничего кроме этих глаз.
-- Натали?! -- прошептал вопросительно его голос, и кто-то больно сжимал ее руки.
-- Натали?!
"Я ничего не понимаю, мне нечего говорить", сказал ее взгляд.
Горячие губы прижались к ее губам и в ту же минуту она почувствовала себя опять свободною, и в комнате послышался шум шагов и платья Элен. Наташа оглянулась на Элен, потом, красная и дрожащая, взглянула на него испуганно-вопросительно и пошла к двери.
-- Un mot, un seul, au nom de Dieu, [34] -- говорил Анатоль.
Она остановилась. Ей так нужно было, чтобы он сказал это слово, которое бы объяснило ей то, что случилось и на которое она бы ему ответила.
-- Nathalie, un mot, un seul, -- все повторял он, видимо не зная, что сказать и повторял его до тех пор, пока к ним подошла Элен.
Элен вместе с Наташей опять вышла в гостиную. Не оставшись ужинать, Ростовы уехали."

ну где тут место для постельной сцены? это описание первого(!) поцелуя. вы уж совсем какую-то шлюху из Ростовой хотите изобразить.

[Одиссей]

Егорыч, что тебе все неймется? Было то, что написано, и не хер включать свои больные фантазии и мерять все по себе.Это были совсем другие люди.Моя бабушка, покойная, рождения 1898 года до конца жизни не знала значения слова "презерватив".Ага, Наташа в салоне Элен сняла панталоны и встала раком на ковре....В каком горячечном бреду это может привидется? Очень хочется все грязью закидать, чтоб все были как ты и твои бабы?

[Одиссей]

вы уж совсем какую-то шлюху из Ростовой хотите изобразить.

Любому грязному блуднику хочется , чтобы все были как он.

[Землянин]

чё у взрослого мужика в башке???!
открою тайну: это вообще выдуманные персонажи!!!

[ЕгорычЪ]

что бы вы были в курсе

прототипы романа Война и мир

Наташа Ростова - Татьяна Берс (сестра жены Толстого)
Мария Болконская - Мария Волконская (мать Толстого)
Николай Ростов - Николай Толстой (отец Толстого)
Анатоль Курагин - Анатоль Шостак (один из женихов Татьяны Берс)


и проч.

[Землянин]

пля!!!! ПРОТОТИП!!!!
Штирлиц тоже имел прототип! И что???????!!!!!

[logorrhoea]

так Вас, ЕгорычЪ, личная жизнь прототипов занимает или персонажей? в книге всё однозначно. а что до реальной жизни: ну ройте, нароете сенсацию - не забудьте поделиться =))

[ЕгорычЪ]

конечно, прототипов

это оно самое, как его, зеркало русской ривалюцыи

[Землянин]

начал за здравие...