Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
-
Alt3r3go
- аксакал
- Сообщения: 3426
- Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » 11.12.11 21:11
doktorkuk писал(а):И где же подвох?

В отсуствии прямых доказательств подготовки нападения
Изучение характера действии сторон и говорит о том кто-что делал в реале.
Alt3r3go
-
Lesik
- старейшина
- Сообщения: 2757
- Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
- Откуда: СССР
- Пол: М
Сообщение
Lesik » 11.12.11 21:11
Готовить и перебрасывать армию внутри страны- не равно подготовке к захватнической войне. Неужели это не понятно? Когда был обозначен реальный захватчик, которой оккупировал пол Европы?

Lesik
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Сообщение
doktorkuk » 11.12.11 21:18
Лесик, ну уж извини меня, но пол польши, прибалтика, бессарабия, западная украина кусочек у финляндии тоже хитлер отхватил? Или я со своим колайдером? К 39ому или к сороковому году Хитлер с дядей Джо дружили делили европу как хотели.
Последний раз редактировалось
doktorkuk 11.12.11 21:24, всего редактировалось 1 раз.
doktorkuk
-
Alt3r3go
- аксакал
- Сообщения: 3426
- Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » 11.12.11 21:19
Большое кол-во танков по мнению резунистов на западном стратегическом направлении указывает на подготовку к вторжению. Открыть планы стратегиского развертывания видимо не судьба ибо эти планы вранье

Далеко пойдут с таким подходом
Alt3r3go
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Сообщение
doktorkuk » 11.12.11 21:23
Alt3r3go писал(а):Изучение характера действии сторон и говорит о том кто-что делал в реале.
Давайте представим что я придумал машину времени и все скопом мы оказались в конце сорокового в начале 41ого года. Пока ещё Гитлер не напал. Так изучение действии сторон такое - Гитлер пол Европы поставил раком. Стали поставил раком четверть. Уже перечислял, не буду повторять. Границы соприкоснулись. Теперь и один и другой у границ концентрирует войска, долго и упорно. И что? Сталин готовится к обороне, Гитлер к нападению? Запомните год сорок первый, допустим февраль. Ну Альтер сказал бы так. А я сцуко, говорю, что раз дислокация войск и стой и другой стороны одна и та же, то к нападению готовятся и Гитлер и Сталин.
doktorkuk
-
Alt3r3go
- аксакал
- Сообщения: 3426
- Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » 11.12.11 21:27
doktorkuk писал(а): И что? Сталин готовится к обороне, Гитлер к нападению?
Документы свидетельствуют об обратном? нет.
Alt3r3go
-
Alt3r3go
- аксакал
- Сообщения: 3426
- Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » 11.12.11 21:28
doktorkuk писал(а):А я сцуко, говорю, что раз дислокация войск и стой и другой стороны одна и та же, то к нападению готовятся и Гитлер и Сталин.
не одна и таже. войска перед наступлением концентрируются на узком участке фронта
Alt3r3go
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Сообщение
doktorkuk » 11.12.11 21:29
Неа. Документы говорят - обе стороны концентрировали войска у границ. Фактов куча. Интерепретации? Так как раз об этом и спорим
doktorkuk
-
Alt3r3go
- аксакал
- Сообщения: 3426
- Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » 11.12.11 21:30
doktorkuk писал(а):Неа. Документы говорят - обе стороны концентрировали войска у границ. Фактов куча.
Есть и документы у одних план барбаросса, у других план стратегического развертывания на случай войны с Германией и ее союзниками

Если изучать документы, как руководство к действию, то никаких интерпритаций. Все четко и понятно. А если заниматься домыслами, то можно придумать что угодно.
Последний раз редактировалось
Alt3r3go 11.12.11 21:34, всего редактировалось 2 раза.
Alt3r3go
-
Genreg
- любитель
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 20.10.11 17:47
Сообщение
Genreg » 11.12.11 21:30
Английские и Французкие войска точно так же стояли на границе и Гитлер на них напал, тоже упреждающий удар?
Genreg
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Сообщение
doktorkuk » 11.12.11 21:33
Alt3r3go писал(а):не одна и таже. войска перед наступлением концентрируются на узком участке фронта
План барбаросса, очень уж узкая концентрация. Ну такая узкая, что ...
doktorkuk
-
Alt3r3go
- аксакал
- Сообщения: 3426
- Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » 11.12.11 21:35
Это что за каляка-маляка? Гитлер тоже воевал по глобусу?

Alt3r3go
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Сообщение
doktorkuk » 11.12.11 21:36
Genreg писал(а):Английские и Французкие войска точно так же стояли на границе и Гитлер на них напал, тоже упреждающий удар?
С одной разницей стратег, Гитлер не дружил с Хранцуцами и с Англичанами, А СССР он дружил. Пакт Молотова рибентропа и ещё много других доков, по которому СССР Гитлеру поставлял сырьё. И ни СССР и ни Германия друг другу войну не объявляли. А хранцуцы объявили германии. Учи матчасть

doktorkuk
-
Alt3r3go
- аксакал
- Сообщения: 3426
- Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » 11.12.11 21:37
doktorkuk писал(а):И ни СССР и ни Германия друг другу войну не объявляли.
домысел

Alt3r3go
-
Alt3r3go
- аксакал
- Сообщения: 3426
- Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » 11.12.11 21:40
doktorkuk писал(а):Википедия, русский сектор, план барбаросса

Это какая-то англицкая маляка из журнала мурзилко

Alt3r3go
-
Alt3r3go
- аксакал
- Сообщения: 3426
- Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » 11.12.11 21:41
doktorkuk писал(а): Информ бюро СССР, который кричал что "без объявления войны "
Вы сами это слышали? сколько вам лет 8)
Alt3r3go
-
Genreg
- любитель
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 20.10.11 17:47
Сообщение
Genreg » 11.12.11 21:41
И так плавно подходим к тому, что СССР не должен был размещать войска у границы, так как дружил с Германией.
И даже наращивать производство танков не должн был.
Тогда бы Сталина можно было назвать мирным.
Но подумаем как бы это отразилось на ходе войны.
Genreg
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Сообщение
doktorkuk » 11.12.11 21:46
Alt3r3go писал(а):
Вы сами это слышали? сколько вам лет 8)
44
Я сам не слышал. Мой отец да, слышал и дядя мои слышал. В москве то и эти слова не слышать? Но ладно, значит если это не так, то официоз СССРовский лгал что ли тогда? Где это видано

Историю подделали? Ой хады, ой хады. Левитан не говорил это по радио. Это потом записали его голос, уже после войны
doktorkuk
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Сообщение
doktorkuk » 11.12.11 21:48
Genreg писал(а):И так плавно подходим к тому, что СССР не должен был размещать войска у границы, так как дружил с Германией.
И даже наращивать производство танков не должн был.
Тогда бы Сталина можно было назвать мирным.
Но подумаем как бы это отразилось на ходе войны.
Да нет, ни в коем случае, стратег. Мы плавно подходим к тому, что достоверно неизвестно, СССР собирался оборону держать или нападать. Достоверно известно только то что случилось. Учи матчасть

doktorkuk
-
Genreg
- любитель
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 20.10.11 17:47
Сообщение
Genreg » 11.12.11 21:51
Но Резунцы однозначно говорят - нападать!!!
Или все таки "достоверно не известно"?
Genreg
-
Alt3r3go
- аксакал
- Сообщения: 3426
- Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » 11.12.11 21:54
doktorkuk писал(а):Левитан не говорил это по радио.
Выступал Молотов. Поучите меня еще матчасти

Alt3r3go
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Сообщение
doktorkuk » 11.12.11 21:54
Genreg писал(а):Но Резунцы однозначно говорят - нападать!!!
Или все таки "достоверно не известно"?
Достоврно не известно я сказал, что бы ваше самолюбие польстить. Я то резунист, я считаю что однозначно для нападения

Последний раз редактировалось
doktorkuk 11.12.11 22:00, всего редактировалось 2 раза.
doktorkuk
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя