Толстой и Достоевский

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 01:40

phil спасибо!

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 29.08.11 02:00

Random писал(а):Если честно, не помню, чтобы он их вообще брал, может ошибаюсь. Но лох был еще тот.
Суть верно подмечена , деньгами не воспользовался.
Random писал(а):Короче по мне так Раскольников - лох позорный, делающий хоть что-то, вместо того чтобы хоть работать. Как и его автор.
Неа бери выше , после нравственных мук- новая личность родилась :!:
Да нет автор не лох - он стал как бы это сказать , немного странным , после того как его "казнили понарошку" , в самый последний момент когда он с жизнью прощался , казнь отменили - помиловали.
Последний раз редактировалось Rudolf 29.08.11 02:05, всего редактировалось 1 раз.

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 29.08.11 02:00

интересно, Random, вот в отношении к Федору Михалычу Вы с Вашим "альтер эго" определенно разошлись...

да уж, станешь немного странным, побывав в ситуации "перед расстрелом". экзистенциалисты бы сказали "прошел пограничную ситуацию". Имхо, пошло ему на пользу - более правильные мысли начал думать и высказывать. "Бесов" вот написал, совершенно правильную вещь. при соввласти кстати эту книгу было трудно где-либо найти. знали большевики, кто они такие...

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 02:32

Saw писал(а): Неа бери выше , после нравственных мук- новая личность родилась :!:
Да нет автор не лох - он стал как бы это сказать , немного странным , после того как его "казнили понарошку" , в самый последний момент когда он с жизнью прощался , казнь отменили - помиловали.
Автор естественно не лох, лохов вообще не бывает. Его лично душевная Великая Болезнь вылечилась бы очень просто - руками к станку, розгами по жопе. И все окей.

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 02:36

phil писал(а):интересно, Random, вот в отношении к Федору Михалычу Вы с Вашим "альтер эго" определенно разошлись...

да уж, станешь немного странным, побывав в ситуации "перед расстрелом". экзистенциалисты бы сказали "прошел пограничную ситуацию". Имхо, пошло ему на пользу - более правильные мысли начал думать и высказывать. "Бесов" вот написал, совершенно правильную вещь. при соввласти кстати эту книгу было трудно где-либо найти. знали большевики, кто они такие...
Интересно, значит все-таки он не я. Уффф. а то я уже задроч.... задумался над машиной времени.


Бесы, опять-таки, куча вопросов, ноль ответов. Да блиать, Джек Лондон куда выше. Тоже мне. Я сам тебе могу задать кучу вопросов, с солнца летит корабль а со скоростью в 0,9 света, с Бетельгейзе корабль инопланетян б со скоростью 0.88 света, при встрече кто старше?


(ответ: оба сдохли давно)

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 29.08.11 03:10

да, Random, что-то Вы разошлись не на шутку.... извините, давно устал от споров ортов и альтов вокруг СТО. орты брешут как собаки (то у них масса зависит от скорости, то не зависит...). альты придумывают свои безумные теории - но ни одна из них недостаточно безумна для того, чтобы быть верной. "парадокс близнецов" вообще полный абсурд, но ортов это не смущает... так что на Ваш вопрос "кто старше", затрудняюсь научно ответить....
Ф.М. наверное был бы удивлен, что его героя "разводят по понятиям"... да, в глазах обитателей Хитрова рынка Раскольников тот еще "лох"... старух грохнул, а деньгами воспользоваться не сумел....
анекдот советских времен. судят алкаша за то, что убил старуху за 20 копеек. алкаш со скамьи подсудимых в ответ на речь прокурора "а что - пять старух - рупь!".
Джек Лондон и Ф.М. Достоевский вообще несопоставимы и несоизмеримы между собой... каждый из них писал о своем....
и если уж на то пошло, то почему бы не поступить так же с фрилансерами, которые вместо того, чтобы заниматься делом, пишут по ночам на форуме всякую хню - "руками к станку, розгами по жопе"?
почти семь с половиной тысяч постов... о чем, зачем, кому?

Аркадий Райкин когда-то давно рассказывал со сцены - типа а если балерине к ноге динамо приделать, она электричество вырабатывать будет - появится практическая польза.

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 06:59

Сразу видно что ты никогда не летал с Бетельгейзе на Солнце.


Зачем? Пффф, мистер Ватсон, этож элементарно: for fun.

и если уж на то пошло, то почему бы не поступить так же с фрилансерами, которые вместо того, чтобы заниматься делом, пишут по ночам на форуме всякую хню - "руками к станку, розгами по жопе"?
почти семь с половиной тысяч постов... о чем, зачем, кому?
От тока не нада, мы работаем, иначе б бабла не платили. А то понимаешь, нашлись тут добровольцы-идиоты, мы нихрена не делаем, а они нам бабки суют, типа "на милок, подавись, тока ацтань".

Хотя... впрочем.. почти каждый проект так кончается, как до бабок доходит. Вот их бы я розгами с удовольствием.

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 09:34

Random писал(а): БИНГО! Я ж говорил - неграмотный и ни хера не читал.

Раскольников ради денег!

Это пожалуй достойно войти в учебники двоечников.

На сем позвольте откланяться и fuck off.
Не позволю. Вот основная мысль по словам Достоевского:
Это -- психологический отчет одного преступления... Молодой человек, исключенный из студентов университета, мещанин по происхождению и живущий в крайней бедности, по легкомыслию, по шатости в понятиях, поддавшись некоторым странным "недоконченным" идеям, которые носятся в воздухе, решился разом выйти из скверного своего положения. Он решился убить одну старуху, титулярную советницу, дающую деньги на проценты... Он решает убить ее, обобрать, с тем чтоб сделать счастливою свою мать, живущую в уезде, избавить сестру, ... докончить курс, ехать за границу...
Я понимаю, зрение может слегка помешать пониманию прочитанного, если оно конечно же есть. А если его нет, то мешает тупость. У вас что?

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 09:49

Mr. Dog, я вообще-то парой страниц ранее уже говорил, что достоевскому надо было в психоаналитики. Спасибо, что подтвердили, но я вообще-то это и так уже знаю.



На сем fuck off.

Мог бы и по-русски, но забанят.
Последний раз редактировалось Random 29.08.11 09:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 09:49

Random писал(а):Mr. Dog, я вообще-то парой страниц ранее уже говорил, что достоевскому надо было в психоаналитики. Спасибо, что подтвердили, но я вообще-то это и так уже знаю.
То есть вы были неправы насчет Раскольникова и признаете это?

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 09:52

Я псевдопсихоаналитиков презираю еще больше, чем псевдописателей. Так понятнее?

По плодам их. У фрейда были, у достоевского - нет. А если то что я сейчас наблюдаю под именем интеллигенции плоды, так я бы собственноручно повесил его на фонаре, дай только дотянуться.

Не вижу никаких противоречий.

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 09:54

[quote="Random"][/quote]

То есть Раскольников и князь Мышкин не одно лицо?

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 09:55

Естественно одно. Если быть точнее - комплексы Федора Михалыча.

У него даже бабы его же отражение.

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 09:58

Random писал(а):Естественно одно.
Так можно далеко зайти и объединить всех литературных героев, так как они люди. Мысли разные, поступки разные, биография разительно отличается, как же одно лицо?

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 09:58

А вы почитайте, не пробовали?

Вопрос на засыпку: хоть один хэппи энд есть?

Хоть один не слабоумный есть?

Хоть один не считающий себя пупом Земли есть?

Хоть одна не мазох-баба есть?

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 10:02

Random писал(а):А вы почитайте, не пробовали?

Вопрос на засыпку: хоть один хэппи энд есть?
Пробовал. Получилось.

Есть и не один. Подросток например.

Давайте не съезжать с темы, тут важный вопрос обсуждается, почему князь Мышкин и Раскольников одно лицо?

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 10:04

Mr_Dog писал(а):
Есть и не один. Подросток например.
Слабоумный пуп земли. Хэппи энда нет и быть не может.
Давайте не съезжать с темы, тут важный вопрос обсуждается, почему князь Мышкин и Раскольников одно лицо?
А я вот лично собираюсь съехать с темы, я все выше обьяснил.

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 10:05

Random писал(а): Хоть один не слабоумный есть?

Хоть один не считающий себя пупом Земли есть?

Хоть одна не мазох-баба есть?
Слабоумие — врождённое или приобретённое (деменция) расстройство интеллекта, в результате которого у человека снижается способность понимать связь между окружающими явлениями, утрачивается способность отделять главное от второстепенного, утрачивается критика к своим высказываниям, поведению. Ослабевает память, уменьшается запас знаний, представлений
Слабоумие это не к героям Достоевского, это к Вам.

На все остальные вопросы ответ, да, есть.

Как насчет Раскольникова с Мышкиным?

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 10:07

Да-да, поцитируйте тут еще википедию, что еще задротам остается чтобы себя возвеличить, мозгов-то нема.

Да никак. Все. Game Over.

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 10:08

Random писал(а): А я вот лично собираюсь съехать с темы, я все выше обьяснил.
Выше вы нагнали, были на этом пойманы и попытались перевести разговор. Это многое объясняет, но к Федору Михайловичу не относится.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 29.08.11 10:08

Random писал(а):Я псевдопсихоаналитиков презираю еще больше, чем псевдописателей. Так понятнее?
А как насчет Цезаря Ломброзо? Тоже презираете?
Ломброзо и Достоевский частенько в своих работах описывают психотипы вырожденцев. Один как психиатр, антрополог с богатейшей практикой, другой, как знаток человеческих душ.
Так вот они прекрасно дополняют друг друга, помогают понять и отличить норму от патологии в среде бумагомарателей. Ибо там их легион, впрочем как в среде гениев.
Так вот читая творения писателей, можно смело заносить их в разделы патологий, человеческой психики. Например Набоков, со своею Лолитой, Пастернак, с Доктором Живаго, Солженицын, с Раковым корпусом...

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 10:09

Lesik писал(а): А как насчет Цезаря Ломброзо? Тоже презираете?
Не в курсе, не читал. Руки если дойдут, почитаю, тогда скажу.

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 10:10

Random писал(а):Да-да, поцитируйте тут еще википедию, что еще задротам остается чтобы себя возвеличить, мозгов-то нема.
Мне нетрудно специально для Вас поискать о слабоумии в справочниках, понять связь, отделить главное от второстепенного и выдать вам симптомы и последствия в личку. Википедия это сделала за меня. Вы в это определение неплохо вписываетесь.
Последний раз редактировалось Mr_Dog 29.08.11 10:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 10:11

Lesik писал(а): Например Набоков, со своею Лолитой, Пастернак, с Доктором Живаго, Солженицын, с Раковым корпусом...
Как вы четко перечислили все что я на дух не выношу

Особенно бородатого задрота, всю жизнь тока и писал, как ему хреново и какие ужасы в СССР

Думаю, еслиб союз не сдох он тоже жил бы вечно

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 10:30

Random писал(а):Да никак. Все. Game Over.
Видимо да. Жаль, первые несколько сообщений казалось, что у Вас есть что-то кроме криков и загонов.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей