Толстой и Достоевский

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 29.08.11 10:50

Да мне как-то насрать. Я ещше не сошел с ума, чтобы слушать мнения троллей-задротов.

Аватара пользователя
Амадок
бывалый
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 23.08.09 23:34

Сообщение Амадок » 29.08.11 11:10

все писатели да поэты что-либо, да сублимируют :-)

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 11:30

Random писал(а):Да мне как-то насрать. Я ещше не сошел с ума, чтобы слушать мнения троллей-задротов.
Насрать это хорошо, но тролль-задрот не катит.
Скажу еще раз, если вы ввязались в спор, слили его и не желаете признавать свою неправоту, нужно обвинять оппонента в демагогии.
Безработному, который не спит ночью, виднее, что такое задрот. Но все же предъявлять подобное полупрофессиональному спортсмену как-то несерьезно.

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 11:33

Mr_Dog писал(а): Насрать это хорошо, но тролль-задрот не катит.
Скажу еще раз, если вы ввязались в спор, слили его и не желаете признавать свою неправоту, нужно обвинять оппонента в демагогии.
Безработному, который не спит ночью, виднее, что такое задрот. Но все же предъявлять подобное полупрофессиональному спортсмену как-то несерьезно.
Так что Вам нужно сказать тупой демагог. Во-первых нет лучшей отмазки от своей тупости, чем обвинить в ней другого. Во-вторых, доказать, что я не демагог, при вашем насрании мне было бы очень нелегко.

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 29.08.11 13:08

Random, не тратьте зря времени и нервов на мистера Пса, не стоит он того. наитупейший тролль. рекомендую игнорить, и всех делов...

а что касается Бетельгейзе, то да - не летал. потому что я с Сириуса :wink:
вообще-то физик по первому образованию. можно поговорить о физике, только это будет здесь явный оффтоп.

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 14:03

[quote="phil"][/quote]

Тупо, моя дорогая, это что-то доказывать и сливаться при первом же вопросе, а потом подпукивать из-за угла.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 29.08.11 14:39

Mr_Dog писал(а):Это -- психологический отчет одного преступления... Молодой человек, исключенный из студентов университета, мещанин по происхождению и живущий в крайней бедности, по легкомыслию, по шатости в понятиях, поддавшись некоторым странным "недоконченным" идеям, которые носятся в воздухе, решился разом выйти из скверного своего положения. Он решился убить одну старуху, титулярную советницу, дающую деньги на проценты... Он решает убить ее, обобрать, с тем чтоб сделать счастливою свою мать, живущую в уезде, избавить сестру, ... докончить курс, ехать за границу.
Так что с деньгами то ? :lol:

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 16:09

Saw писал(а): Так что с деньгами то ? :lol:
Раскольников их спрятал в каком-то дворе под камнем. После явки с повинной он рассказал о захоронке; незнание украденой суммы стало смягчающим обстоятельством на суде.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 29.08.11 17:12

А не вы убеждали, что у него только корыстный мотив был , "сделать счастливыми" посредством денег ? :lol:

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 17:34

Saw писал(а):А не вы убеждали, что у него только корыстный мотив был , "сделать счастливыми" посредством денег ? :lol:
Я сказал, что он убил ради денег. Процитированный вами в предыдущем сообщении отрывок из переписки Достоевского.

Я думаю, что вы неверно понимаете слово мотив.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 29.08.11 17:48

Не уходите от темы :
убил ради денег , деньгами не воспользовался ?
может убил старуху и себя заодно ? или нет ?

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 18:04

Saw писал(а):Не уходите от темы :
убил ради денег , деньгами не воспользовался ?
может убил старуху и себя заодно ? или нет ?
Я от темы не уходил. Это же основы, не трать украденное сразу же, лучше всего схорони где-нибудь или у кого-нибудь.
Соберитесь, потом будет стыдно)

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 29.08.11 18:08

На вопросы отвечать будем или слив засчитан ?

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 18:11

Saw писал(а):На вопросы отвечать будем или слив засчитан ?
Я стараюсь говорить за себя, поэтому будем или нет не знаю. Что Вас интересует?

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 29.08.11 18:19

Вопросов больше нет . :lol:
Перечитайте, а лучше прочитайте роман Ф.М. Достоевского "Преступление и Наказание". :lol:
Тогда и будем спорить об этом произведении , пока слив засчитан , извините, но так уж вышло :lol:

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 18:20

Saw писал(а):Вопросов больше нет . :lol:
Перечитайте, а лучше прочитайте роман Ф.М. Достоевского "Преступление и Наказание". :lol:
Тогда и будем спорить об этом произведении , пока слив засчитан , извините, но так уж вышло :lol:
Вышло лишь то, что вы поговорили сами с собой. Это конечно важное умение, но все же на людях этим заниматься не стоит.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 29.08.11 18:25

Воспользуюсь советом фила , ибо бесполезно :lol:

Аватара пользователя
Mr_Dog
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.08.11 14:26

Сообщение Mr_Dog » 29.08.11 18:28

Saw писал(а):Воспользуюсь советом фила , ибо бесполезно :lol:
Бесполезно доказывать то, что не является истиной.

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 29.08.11 19:55

да, Saw. разговор шел о Толстом и Достоевском. ушел в оффтоп. на пёсьи подковырки реагировать бесполезно и нет смысла. лучше вернуться к теме.
кстати тот же Розанов издевался над отношением Толстого к сексу. дескать только потянется Лев к высокой духовности, как тут же появляется какая-нибудь пышногрудая тетко, и мешает ему к духовности двигаться... ну и Лев тут же кричит "дайте ножик дайте вилку я зарежу свою милку"... оттого, дескать, и "Крейцерову сонату" написал.

лично у меня отношение к Толстому строго негативное, к Достоевскому сложно-неоднозначное... с одной стороны, глубок, да... с другой - обреченность какая-то... безысходный тупик... когда прочитал впервые
Венечку Ерофеева "Москва-Петушки", почему-то вспомнился Ф.М. и подумалось "ну вот, так с тех пор ничего не изменилось... была безысходность и осталась она же".

кстати, Random, посмотрите в теме "альтернативное мнение" на стр.22 ( http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 90#1688790 ) пародию на "Буревестника" М. Горького. думаю, Вам понравится.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 29.08.11 21:02

phil писал(а):оттого, дескать, и "Крейцерову сонату" написал
"Крейцерова соната" - это ничего. Почитайте послесловие Толстого к этой вещи, со стула упадете.

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 29.08.11 22:15

да у Толстого много от чего можно упасть со стула.. с этим "зеркалом русской революции" давно уже для себя разобрался. у меня по поводу Толстого сомнений никаких нет.

Аватара пользователя
Амадок
бывалый
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 23.08.09 23:34

Сообщение Амадок » 29.08.11 22:37

Есть ещё Сергей Николаевич Толстой, он перевёл роман курцио малапарте "капут".
Его роман "осуждённый жить" - сильно он там описывает годы революции, без приукрашивания "кремовых занавесочек" белой гвардии, как булгаков.

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 29.08.11 23:18

про белую армию очень много всего написано. и теперь все практически доступно. тот же Шульгин признавал, что да, "не ангелы" были... но судя по известным вещам, все зверства белых меркнут перед зверствами красных. хотя в совшколе нам пытались внушить обратное...
а Толстых разных вообще много было, был "советский граф" А.Н. Толстой... а С.Н. Толстого Дунаев М.М. обозвал "четвертым Толстым"...
Последний раз редактировалось phil 18.11.11 10:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SubV
любитель
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 17.08.10 02:52

Сообщение SubV » 18.11.11 07:01

Перечитываю "Братьев Карамазовых". Вот как показана у него патриархальная семья на примере слуги Григория.
По наружности своей Григорий был человек холодный и важный, не болтливый, выпускающий слова веские, нелегкомысленные. Точно так же невозможно было бы разъяснить в нем с первого взгляда: любил он свою безответную, покорную жену или нет, а между тем он ее действительно любил, и та, конечно, это понимала. Эта Марфа Игнатьевна была женщина не только не глупая, но, может быть, и умнее своего супруга, по меньшей мере рассудительнее его в делах житейских, а между тем она ему подчинялась безропотно и безответно, с самого начала супружества, и бесспорно уважала его за духовный верх. Замечательно, что оба они всю жизнь свою чрезвычайно мало говорили друг с другом, разве о самых необходимых и текущих вещах. Важный и величественный Григорий обдумывал все свои дела и заботы всегда один, так что Марфа Игнатьевна раз навсегда давно уже поняла, что в советах ее он совсем не нуждается. Она чувствовала, что муж ценит ее молчание и признает за это в ней ум. Бить он ее никогда не бивал, разве всего только один раз, да и то слегка. В первый год брака Аделаиды Ивановны с Федором Павловичем, раз в деревне, деревенские девки и бабы, тогда еще крепостные, собраны были на барский двор попеть и поплясать. Начали «Во лузях», и вдруг Марфа Игнатьевна, тогда еще женщина молодая, выскочила вперед пред хором и прошлась «русскую» особенным манером, не по-деревенскому, как бабы, а как танцевала она, когда была дворовою девушкой у богатых Миусовых на домашнем помещичьем их театре, где обучал актеров танцевать выписанный из Москвы танцмейстер. Григорий видел, как прошлась его жена, и дома у себя в избе, через час, поучил ее, потаскав маленько за волосы. Но тем и кончились раз навсегда побои и не повторялись более ни разу во всю жизнь, да и Марфа Игнатьевна закаялась с тех пор танцевать.

Аватара пользователя
SubV
любитель
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 17.08.10 02:52

Сообщение SubV » 18.11.11 23:25

Random писал(а):Толстой и достоевский - ацтой. Один потенциальный блог-армия, второй задрот, коему надо было в психоаналитики.
Жаль тебя, Рэндом. Поколение ваше такое, что ли? Скоро совсем читать разучитесь, блоггеры хреновы.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей