Виктор Суворов

[MacDuck]

Одна винтовка на троих. Впрочем, ничего удивительного. Пока один воюет, другой уже едет в поезде из Сибири (без винтовки, естессно) а третьего только что мобилизовали. Бреют наголо и переодевают. Ему тоже винтовка пока не нужна - её и не дают. Скоро освободится...

Ну да. Но винтовки, вообще, стрелковое оружие в стране БЫЛО в достаточном кол-ве. Иначе зачем мобилизовывать столько людей.
Части двигались в эшелонах, все же раздельно шло. Пушки отдельно, снаряды отдельно, люди отдельно. Много сразу про..бали у границы.

Но - НИКТО ЗА ЦЕНОИ НЕ СТОЯЛ. Гробили народ, почём зря.

А это старая традиция на Руси. А цари сколько людей положили просто из прихоти, за чужие интересы.

[MacDuck]

Ледокол почитал - интересно. Похоже на правду.

"День М" прочти, продолжение.

[Valdis]

"Последняя республика" - весьма интересная книга. Все по полочкам разложено.

[Mergen]

Очищение,
Тень победы,
Святое дело

Тоже ничего. Там тема развивается. Много повторов, но и фактов добавляет много. А главное - у Суворова железная логика, не придерёшся.

[Tio]

На фоне того, как непросто было СССР в 1940 военными методами добится уступок у Финляндии, тяжело представить, что Германия реально опасалась нападения СССР и агрессия была превентивной.

Потому и напали, что считали СССР не особо сильным противником...

Кстати Румыния, Финляндия - почему не побоялись напасть на СССР - очевидно считали что Германия намного сильнее и дело выигрышное...

Недооценивали возможности РККА и в Англии и в США:
http://militera.lib.ru/memo/russian/ber ... index.html

английская сторона нехотя пошла на то, чтобы связать себя военно-политическими обязательствами. В значительной степени это вызывалось следующим: среди британских военных экспертов и многих политических деятелей преобладало мнение, что Советский Союз не выдержит ударов гитлеровской военной машины, опирающейся на промышленный потенциал почти всей Западной Европы. Военные специалисты в Лондоне считали, что Красная Армия сможет сдерживать натиск гитлеровских полчищ лишь на протяжении пяти-шести недель.
Аналогичные оценки возможности Советского Союза противостоять гитлеровской Германии делались и в США. Разница заключалась лишь в том, что вашингтонские военные стратеги называли еще меньшие сроки «русского сопротивления».

То что РККА по моторизованности даже в 1941 превосходила вермахт вполне может быть...
Но важно не только количество средств но и умение их грамотно применить...
(когда в 1994 штурмовали Грозный было полное преимущество в танках и господство в воздухе - в первые дни штурма почти вся использованная бронетехника была потеряна...)

[Mergen]

Потому что штурмом руководили идиоты. Нельзя на танках штурмовать город. Нельзя!

[Mergen]

Им не результат нужен был, а возможность списать как можно больше оружия и техники. (И продать тем же чеченам списанное)

[doktorkuk]

А чё ты от Паши-мерседеса ожидал?

[Tio]

Сорри за оффтоп с Грозным, возможно и в 1941 и в 1994 власти рассуждали одинаково - враг как увидит нашу бронетанковую мощь,
испугается и не решится нападать - разбежится, а оказалось что не испугались, что враг хорошо знает недостатки противника...

[Tio]

Резун-Суворов в качестве доказательств приводит русско-немецкий военный разговорник напечатанный до 1941.
Этому тоже можно придумать обьяснение если учесть что в занятых СССР в 1939г. государствах прибалтики было много немецкого населения...
, что советская армия занявшая восточную Польшу в 1939 взаимодействовала и сотрудничала с немцами...
, также в Испании против советских инструкторов и летчиков противостояли немецкие коллеги..

[Alt3r3go]

А главное - у Суворова железная логика, не придерёшся.

Пример можно его желеной логики? Для понимания сути того что вы под этим хотите сказать... Если ваша логика совпадает с логикой
Резуна это еще не значит что она железная.

[doktorkuk]

также в Испании против советских инструкторов и летчиков противостояли немецкие коллеги..

Немецкие и советские инструкторы свободное от боев время в барах пили пиво прославляли гитлер/сталина. Вот почему им нужен был разговорник

Разумнее было бы для этих целей иметь русско - испанские разговорники

[Alt3r3go]

Резун-Суворов в качестве доказательств приводит русско-немецкий военный разговорник напечатанный до 1941.
...

у нас вся страна учила языки вероятного противника в школе. совершенно очевидно что мы хотели захватить весь мир! Железная логика!

[Alt3r3go]

Вот почему им нужен был разговорник

в 1940 печатали:

1. Краткий русско-английский военный разговорник
- М.: Воениздат, 1940. - 100 с., 4 ненум с. с.; (10х13) см см.
2. Краткий русско-венгерский военный разговорник
- М.: Воениздат, 1940. - 93 с., 3 ненум. с. с.; (10х13) см см.
3. Краткий русско-китайский военный разговорник
- М.: Воениздат, 1940. - 144 с. с.; 12 см см.
4. Краткий русско-персидский военный разговорник
- М.: Воениздат, 1940. - 116 с. с.; (9-13) см см.
5. Краткий русско-румынский военный разговорник
- М.: Воениздат, 1940. - 108 с., 4 ненум. с. с.; (10х13) см см.
6. Краткий русско-турецкий военный разговорник
- М.: Воениздат, 1940. - 108 с., 4 ненум. с. с.; (9х13) см см.
7. Краткий русско-финский военный разговорник
- М.: Воениздат, 1940. - 114 с. с.; (10х13) см см.

в 1941 печатали:

1. Краткий русско-венгерский военный разговорник
- М.: Гос. изд. иностр. и нац. словарей, 1941. - 88 с. с.; (10х13) см см.
2. БИЯЗИ. Краткий русско-немецкий военный разговорник
Для бойца и мл. командира / Биязи; Воен. фак-т зап. иностр. языков. - Ворошиловск: "Орджоникидз. правда", 1941. - 108 стр. с.: с илл.; (9х13) см см. - , тираж: 5000 экз. экз.
3. Краткий русско-польский военный разговорник
- М.: Гос. изд. иностр. и нац. словарей, 1941. - 78 с., 2 ненум. с. с.; (13х9) см см.
4. Краткий русско-румынский военный разговорник
Для бойца и мл. командира / Воен. фак-т зап. иностр. языков. - М.: Гос. изд. иностр. и нац. словарей, 1941. - 80 с. с.: с илл.; (10х13) см см.
5. Краткий русско-финский военный разговорник
- М.: Гос. изд. иностр. и нац. словарей, 1941. - 104 с. с.; (9х13) см см.
6. Русско-немецкий военный разговорник
- М.: Гос. изд. иностр. и нац. словарей, 1941. - 72 с. с.; (10х13) см см.
7. Русско-немецкий военный разговорник
/ Военно-транспортная академия Красной Армии им. Кагановича. - Б. м.: Кафедра иностр. языков, 1941. - 56 стр. с.; (10х12) см см.
8. Русско-турецкий военный разговорник
- М.: Гос. изд. иностр. и нац. словарей, 1941. - 72 с. с.; (10х13) см см.


судя по тому какие разговорники и когда печатались то пиво пить собирались далеко не с немцами.

[Mergen]

Пример можно его желеной логики?

Все его книги - сплошной пример. И к тому же там фоток полно. Всегда можно сопоставить немецкий танк и русский. Одного и того же времени. Немецкий явно проигрывает по всем параметрам. И было их меньше во много раз. Как и самих немцев. Чего тут ещё доказывать?

[Alt3r3go]

Немецкий явно проигрывает по всем параметрам.

Докажите что по всем. Это индустрия Европы была хуже индустрии СССР? Численность и подготовка л/с Вермахта и Ко была хуже РККА? Вы кого лечите-то?

[doktorkuk]

Цитировать не буду, к посту алтэрэго


В эти годы воины в испании уже не было. Ну ссср не воевал там уже. А вот в финляндию поперлись. Можно предположить что и против немцев могли попереть? Можно. Я вообще то Тио возразил, что русско немецкий разговорник нужен был в испании. Странно. Кстати языки те, которые встретились бы совковой армии на пути завоевания европы. Или все эти в ссср вторгаться собирались?

[Alt3r3go]

Особенно турецкий, персидский, китайский и японский

Да, да. Именно завоевания Европы! Причем всей! Только русские могут захватить Болгарию с румынским разоворником, а Австрию с венгерским. Уж Чехию и Словакию будем брать однозначно с финским. Голландию только с турецким. Очевидные вещи! Железная логика!

Или все эти в ссср вторгаться собирались?

да да именно втораться! Повторяте эту мантру!

[BON]

много чего читал у суворова.расклад вроде правдивый.да и дед пока живой был про начало войны много всего рассказывал.если копнуть попозже интересная вещь в виде"освободителя"есть.прочитал так как будто вновь в армию попал.

[doktorkuk]

Дык не я повторяю мантру, что все в СССРии вторгаться собирались. Взгляните на карту СССР и окружающих стран. Все те и турция и иран и япония граничили СССР. Я предполагаю, что СССР хотел оприходовать их, после того как оприходовал бы европу. Австрию можно хоть китайским разговорником захватить, но лучше немецким. К тому же в СССРии немецких спецов было достаточно.

[Mergen]

Блин, да стоит только вспомнить наше пионерское прошлое. Строем ходили, рапортовали, гранаты кидать учились, ГТО, униформа - в принципе мне служба в немецкой армии показалась пионерским лагерем! Даже противогазы одевали быстрее, чем солдаты. Я же помню. Милитаризм был сплошной начиная с октябрятства. И кричали что мы за мир во всём мире.

А сам герб СССР ни о чём не говорит?

[Tio]

За всем стоит корыстный интерес.
Пропаганда идеи что СССР хотел первым напасть - может служить подводкой к тому что-бы отказаться платить репарации,
а то еще и потребовать возмещения от наследников СССР.

[Mergen]

Какие репарации? Кому?

[MacDuck]

совершенно очевидно что мы хотели захватить весь мир! Железная логика!

Я тут выкладывал страницы из этого разговорника. Обрати внимание на ФРАЗЫ.

[MacDuck]

[
1. Краткий русско-английский военный разговорник
- М.: Воениздат, 1940. - 100 с., 4 ненум с. с.; (10х13) см см.

Ну вот на этот бы интересно было бы взглянуть.
А остальные языки - все логично. Вот если бы их НЕ БЫЛО, то это было бы ПРОТИВ версии Суворова.