Frost писал(а):возможно, наиболее эффективная и гуманная модель отношений такова:
1) ОЖП не спорит.
2) ОЖП не торгуется.
3) Если ОЖП не согласна - она уходит. Типа, не судьба.
Это тюремные отношения типа "не верь, не бойся, не проси" - врядли многие согласны жить в этих отношениях долго. БОльшинству людей (как ОЖП, так и ОМП), особенно, после 30 - хочется иметь что-то более надежное. Лично я к 40 годам даже стал ставить надежность на одно из первых мест в системе ценностей.
Поэтому, на мой взгляд, споры и торговля - это обязательная составляющая отношений. Только конструктивные споры. А не те, что чаще всего бывают - "ах ты скотина !!!".
Дело в том, что ОЖП не спорят. Спор - это когда есть позиция и принципы, точка зрения. У самки нет позиции и принципов, как таковых. У нее те принципы и та позиция, которая выгодна ей в данный момент, а это уже не спор, а политика и демагогическое словоблудие. Торги.
Во ! Точно !
И, на мой взгляд, задача ОМП - помогать своей подруге понять ЕЕ СОБСТВЕННУЮ точку зрения, позицию, и принципы. Разговоры про то, что "у самки нет позиции и принципов" - по-моему, неверны. Есть и позиция, и принципы. Как-то выходило, что все мои подруги - весьма быстро их у себя обнаружилвали, как раз в споре со мной.
И, между прочим, именно из-за этого мы с БЖ разошлись без особых скандалов и разборок. Просто БЖ поняла, что ее позиция и принципы - не совпадают с моими до такой степени, что нужно искать что-то другое. Я тоже это видел.
Увы, большинство ОЖП, и как ни странно, многие ОМП - чаще всего любят неконстркутивные споры, в которых выясняются не позиции и принципы, а "кто из нас скотина".
ОЖП не спорит, не доказывает свою правоту, не ищет истину или справедливость. Она просто торгуется, выхаривает себе превосходящие позиции и пространство (люфт в установленных мужчиной рамках) для сучьего маневра (инверсии доминирования, например). Этот момент очень хорошо описан у Олега и эти знания дорогого стоят. Большая ему благодарность.
Все верно. Только ОЖП, заметь, торгуется не одна. Для торговли всегда нужна вторая сторона. И если ОМП будет торговаться правильно, остаивая позиции и принципы, и выясняя позиции и принципы ОЖП - такие споры во-первых, всегда приводят к какому-то решению, а во-вторых никогда не переходят на ругань.
используют в основном три наивных манипулятивных приема:
1) Набивание цены себе.
От пола - не зависит. Здесь, на АБФ - каждый первый занимается именно этим.
2) Опускание мужчины, чтобы он проникнувшись своей никчемностью
Снова - от пола не зависит, здесь, на АБФ - этим занимается каждый первый.
3) Создание альтернативной реальности со своими альтернативными законами и мнениями.
И тут - от пола не зависит, и вобще, у каждого реальность своя (про законы и мнения - и речи нет). Я почитывая рассказы из АБФ - просто удивляюсь, во-первых, откуда вобще берутся такие стервозные ОЖП. Вокруг меня таких нету.
Во-вторых - даже из рассказов зачастую сквозят признаки неблагополучия, однако, автор упорно их не видит. Вот вам и "альтернативная реальность".
Книга
Хельга - очень хороший пример создания альтернативной реальности. На мой взгляд, она очень оторвана от жизни. В ней берутся весьма редкие события, и на основе них делаются обобщения. (Я уже выше говорил и за другой изъян - этологические выводы применяются к современному человеку без достаточных на то оснований)
а т. н. "партнерский" брак и "равноправие" (семья из проститутки и ее детенышей плюс муж - переменная функция обеспечения) для мужчины лучше, чем патриархальный.
Дык ведь они правы,
для альтернативной, своей реальности. Но у мужчины-то реальность своя ! И мужчина - строит свои отношения, исходя из своей реальности.
Если они хотят достичь согласия - они построят нечто среднее. Не хотят - не построят.
там "уси-пуси" всякие - ну очень, очень разнообразны 
