Гер писал(а):Это тюремные отношения
Ничуть. Есть корабль, есть капитан. Его слово - закон на этом корабле, не нравится - ступай на берег. Все дело в мужчине, как он использует свое право рулить. Никто не заставляет ОЖП жить с патологическими садистами.
Гер писал(а):БОльшинству людей (как ОЖП, так и ОМП), особенно, после 30 - хочется иметь что-то более надежное. Лично я к 40 годам даже стал ставить надежность на одно из первых мест в системе ценностей.
Более менее надежно будет только, если есть обязательный к исполнению юридически грамотный договор, в случае нарушения которого контрагент обязан выплатить неустойку. В противном случае всегда ненадежно. У тебя есть грамотно составленный заверенный договор, с которым ты в случае чего пойдешь в суд и выиграешь дело? Нет. Значит ненадежно. Keep dreaming.
Гер писал(а):Поэтому, на мой взгляд, споры и торговля - это обязательная составляющая отношений.
Совет вам да любовь. .
Гер писал(а): Только конструктивные споры. А не те, что чаще всего бывают - "ах ты скотина !!!".
Гер такой Гер.
Не бывает конструктивных споров, Гер. Спор - это столкновение позиций, зачастую непримиримое. Конструктивным может быть диалог или дискуссия. Но для этого надо иметь много мозгов и мало эмоций, а у ОЖП все наоборот.
Гер писал(а):И, на мой взгляд, задача ОМП - помогать своей подруге понять ЕЕ СОБСТВЕННУЮ точку зрения, позицию, и принципы.
Нельзя понять то, чего нет. Читай Новоселова и Виса Виталиса. Мне влом расписывать особенности самочьего мышления.
Гер писал(а):И, между прочим, именно из-за этого мы с БЖ разошлись без особых скандалов и разборок.
Тебя просто слили, а так как ты не рыпался, то тихо. И хорошо, зачем портить нервы о пустом.
Гер писал(а):Все верно. Только ОЖП, заметь, торгуется не одна. Для торговли всегда нужна вторая сторона.
Торговаться, Гер, не равно торговать. Торговаться - инициировать комплекс мероприятий манипулятивного характера, направленных на выход за рамки изначально установленного договора с целью занятия превосходящих позиций в отношениях, либо навязывания своих условий, интересов и воли при заключении договора.
Представь, что я продавец и ты хочешь у меня купить. Тебя не устраивает цена и ты начинаешь торговаться. Я не соглашаюсь. Ты начинаешь говорить, что мой товар - фуфло и цена ему ломанный грош, никто кроме тебя его не купит и т.д. Я спокойно говорю, что если это так, то то ты волен пойти и купить у другого продавца.
В этом примере ты торгуешься, а я - нет.
Гер писал(а):И если ОМП будет торговаться правильно, остаивая позиции и принципы, и выясняя позиции и принципы ОЖП - такие споры во-первых, всегда приводят к какому-то решению, а во-вторых никогда не переходят на ругань.
1) Будет уже не одна базарная баба, а две. И дом - рынок. Плюс неэффективный внутрисемейный менджмент, когда каждое решение долго и нудно выторговывается у ОЖП. Так себя ведут только слабаки. Сильным эта канитель ни к чему, да и унизительно им с бабой спорить и торговаться, ибо пелотка она и только.
2) Правильно торговаться, ога. Видать ты плохо шаришь в торговле. В конце концов принципиальный торг сведется к простым вещам - тот, кто меньше зависит и меньше ценит отношения, нагнет другого и продавит свое волю. Помни золотое правило межличностных отношений: кому надо больше, того и имеют. Я предлагаю пропустить нудную и утомительную часть выяснений отношений и сразу перейти к главному: не согласна с моим решением - ты свободный человек с неотъемлемой по праву рождения свободной выбора и воли и имеешь право уйти. Кстати, истинная свобода есть познанная необходимость (с)
Гер писал(а):От пола - не зависит. Здесь, на АБФ - каждый первый занимается именно этим.
Будь осторожен с демагогией в мой адрес, Гер. Ты вырвал мои слова из контекста. Я говорил о том, что в торгах за позиции в отношениях ОЖП используют вышеозначенные приемы. Ясень день, что их используют не только они. Но речь шла именно о ОЖП и методах в их арсенале.
Гер писал(а):И тут - от пола не зависит, и вобще, у каждого реальность своя (про законы и мнения - и речи нет).
Правда у каждого своя. А реальность одна. Объективная. В ней брошенный кирпич упадет на землю.
Гер писал(а):Я почитывая рассказы из АБФ - просто удивляюсь, во-первых, откуда вобще берутся такие стервозные ОЖП. Вокруг меня таких нету.
Это говорит лишь о том, что ты слепой котенок и плохо разбираешься в людях. Учись, пока не поздно. 40 лет не 50.
Гер писал(а):Во-вторых - даже из рассказов зачастую сквозят признаки неблагополучия, однако, автор упорно их не видит. Вот вам и "альтернативная реальность".
Из рассказов сквозит зависимость от самки, страх потерять. Все остальное, в т.ч. "слепота" - следствие зависимости. Плюс не адекватное современным реалиям воспитание потерпевших, окситоцин и пелотка на голове. В твоем случае зависимость от самки имеет место быть, на твоем месте я бы провел аналогию и крепко задумался. Пока полтосик не стукнуло и ты не стал еще более зависим.
Гер писал(а):Книга Хельга - очень хороший пример создания альтернативной реальности. На мой взгляд, она очень оторвана от жизни.
Нет. Говорю, как человек неплохо разбирающийся в людях и отношениях между ними.
Гер писал(а):Если они хотят достичь согласия - они построят нечто среднее. Не хотят - не построят.
В принципиальных моментах не может быть чего-то среднего. Нельзя быть немного беременной, нет бисекуалов, есть пид...сы. И нельзя быть наполовину хозяином.
споры и торговлю Вы полагаете залогом прочного брака? нонсенс. вот есть народ еврейский. учить их коммерции было бы смешно, не правда ли? однако с древнейших времен они различали и не путали две вещи - "брак" и "гешефт". и свои отношения с Богом, еще в ветхозаветные времена, строили по идее "брака", но не "гешефта". с Богом не спорят и не торгуются. а муж для жены в семье - видимое и осязаемое божество. иначе это уже не семья, а просто минибордель.
,и потом крепче дружат.А по факту,чел бабу держит в стойле не особо для этого напрягаясь,разве это плохо? :D