Толстой и Достоевский

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 14.09.10 01:00

а я за прошлый отпуск открыла для себя маминого-сибиряка и его роман "Приваловские миллионы". Много думала, однако!

Tio
любитель
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 12.02.10 00:34

Сообщение Tio » 14.09.10 01:27

Федор Михайлович - это сила!
Думаю, что не сильно преувеличу что если зайти в любую библиотеку мира - практически со 100% вероятностью там можно будет увидеть книги Достоевского...
Книг других русских писателей может и не быть, а вот Достоевский будет....

Даже у коммунистов не поднялась рука запретить его - хотя он был их идеалогическим противником...

Аватара пользователя
Алёсик
старейшина
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 20.07.07 09:02

Сообщение Алёсик » 14.09.10 09:22

Достоевский - самый лучший!

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 14.09.10 09:57

после школы не выношу русских классиков...более скучной галиматьи не читал . К школе отвращение в том числе и по скучному чтиву.

Толстой, Тургенев, Тютчев, Бунин, Маяковский, Пушкин, Лермонтов, Блок...как их вообще можно читать ?! :roll: :oops:

лучше почитаю советский спорт итоги тура ЧР по футболу. :D

Аватара пользователя
Томагочи
старейшина
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 01.12.09 11:03
Откуда: Тиходонск

Сообщение Томагочи » 14.09.10 10:01

Кто бы сомневался что ты ПОЛНЫЙ болван !!!!!!!!!!!

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 14.09.10 10:13

Томагочи : самое главное , что ты у нас такая умничка :)

Аватара пользователя
Томагочи
старейшина
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 01.12.09 11:03
Откуда: Тиходонск

Сообщение Томагочи » 14.09.10 10:19

Ну если я такАЯ, то ты пи*ор конченый !

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 14.09.10 10:22

Томагоча : когда ты злишься, ты такая сексуальная :lol:

Аватара пользователя
Томагочи
старейшина
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 01.12.09 11:03
Откуда: Тиходонск

Сообщение Томагочи » 14.09.10 10:30

Пид*рок, у вас там все в Коломне такие ???

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 14.09.10 10:35

Томагочи : ты лучше про Достоевского расскажи чего-нибудь. :P

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 14.09.10 10:49

видел бы вас толстой... :D

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 14.09.10 10:49

Bird писал(а): немого толстой длинно пишет
Культурному человеку после 30 открывается второе дыхание в отношении языка, и вот когда оно открывается, то от Толстого получаешь несказанное удовольствие. От КАЧЕСТВА его языка, от настоящего, первостатейного мастерства.

ЗЫ: Разумеется, про километровые французские куски "Войны и мира" умолчу.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 14.09.10 10:51

Freemonk писал(а):а я за прошлый отпуск открыла для себя маминого-сибиряка и его роман "Приваловские миллионы".
Надо поставить в очередь моей программы "Открываем русскую классику". Спасибо, что напомнили о нем.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 14.09.10 11:06

sveinung писал(а):после школы не выношу русских классиков...более скучной галиматьи не читал . К школе отвращение в том числе и по скучному чтиву.
Увы, большинству отбивают желание к русской классике. Это несчастье нашей школы.

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 14.09.10 11:07

Макдак : классика - это вообще не школьное чтиво.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 14.09.10 11:10

А я согласен. Как вообще можно детям давать "Преступление и наказание"?


Возьми "Село Степанчиково и его обитатели", прочти страниц 50 - не вштырит - с меня пузырь.

Аватара пользователя
andenya
любитель
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 04.08.10 08:18
Откуда: Сибирь

Сообщение andenya » 14.09.10 11:14

MacDuck писал(а):после 30 открывается второе дыхание в отношении языка
Вот это верно.
Не помню, чьи слова:"До понимания русских классиков надо дорасти". А там и получается - что ни строка - то размышлений на час.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 14.09.10 11:23

andenya писал(а): А там и получается - что ни строка - то размышлений на час.
Я даже не о содержании как таковом. О ЭСТЕТИЧЕСКОМ НАСЛАЖДЕНИИ от языка, степени владения им.

Вот возьмите Толстого. Это же удивительное владение языком: такой мощный, красивый, основательный, емкий! Какая законченность, точность! Но не позерство, никакой заносчивости, претенциозности.

Турист
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01.04.11 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Турист » 03.04.11 09:59

MacDuck писал(а): осилить "Войну и мир" тяжко с ее многостраничными французскими кусками.
Попробуйте прочесть антибабское: "Анна Каренина"
"Войну и мир" прочитал в санатории, за 3 недели :)
"Анну Каренину" то же прочитал
"Воскресение" осилил с 3 третьей попытки – тяжёлый роман …
MacDuck писал(а): Я больше всего люблю "Идиот", "Сон смешного человека", "Вечный муж" и, конечно, "Село Степанчиково и его обитатели".
Достоевского пробовал читать – не пошло. "Село Степанчиково и его обитатели" есть, прочту.
MacDuck писал(а): Увы, большинству отбивают желание к русской классике. Это несчастье нашей школы.
В школе вообще прививают отвращение к знаниям. Мне пришлось обращаться к психотерапевту, чтобы после школы начать читать книги. Первая книга, которую прочитал после посещения психотерапевта – Толстой "Анна Каренина" :)

Кстати, о Толстом: прочитал рассказ “Записки маркёра”, лет 10 назад и с тех пор в азартные игры не играю. Закрыли залы игровых автоматов, а я там ни разу не был :)

Турист
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01.04.11 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Турист » 03.04.11 11:00

В “Ясной поляне”, во время экскурсии, я рыскал по полкам с книгами – я был уверен на 99%, что найду эту книгу и я её нашёл! Это была книга Генри Торо: она стояла на полке с книгами, которые раздавал Толстой. Получается, что Толстой не только знал, но и являлся проповедником идей Генри Торо? К сожалению, этому факту толстоведы не уделяют значительного внимания. А зря! Мне кажется, что творчество Генри Торо – это ключ к пониманию Тостого.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Re: Толстой и Достоевский

Сообщение Мар_а » 05.04.11 17:30

MacDuck писал(а): Попробуйте прочесть антибабское: "Анна Каренина"
Ох, молодежь, молодежь... Всему учить нужно... У Толстого не "Анна Каренина" антибабское поизведение... Отнюдь... "Крейцерову сонату" читайте... Прямо готовый "тематический цитатник".

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 06.04.11 09:27

Не поспоришь! :)

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 06.04.11 15:19

В детстве заставляли их читать. Меня бесило грубое навязывание философии автрорв в тексте. С тех пор стойкое отвращение. Считаю, что философии в худпроизведении в явном виде быть не должно. Если хочешь что сказать - изложи четко и вразумительно со схемами и таблицами. Неча мешать одно с другим. Это мошенничество. Если пишешь худпроизвеление - ставь вопросы с помощью построения сюжета как Стругацкие, а не навязывай ответы.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 06.04.11 15:27

Олег, а что и где навязывал Толстой и Достоевский? Конкретные примеры приведи.

Просто твою книгу упрекают, помнится, именно в навязывании некой идеологии . (Хотя лично я в этом ничего дурного не усматриваю)

ЛЮБОЕ, даже художественное, произведение никогда не будет полностью избавлено от системы ценностей и идей, которые исповедует автор.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 06.04.11 16:16

Да на каждом шагу в ВиМ. Это было 25 лет назад, конкретно не помню. Про непротивление и предопределенность в основном. Пьер что-то там как-бы переосмысливал типа.


Дык у меня и не худпроизведение, а по определению четкая целостная схема. Да, она навязывается. Но по-честному. Хочешь - бери. Не хочешь - не бери.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя