Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
-
MacDuck
- посвященный
- Сообщения: 20452
- Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
- Откуда: М.О.
Сообщение
MacDuck » 23.06.13 20:49
Naranjaho писал(а):
А свой род при этом продолжать нужно
"Род"? Какое забытое патриархальное слово. Род можно продолжить тогда, когда потомство принадлежит мужчине. А сейчас мужчина с очень большой вероятностью даже воспитывать детей не сможет. Лотерея с очень плохими шансами.
Но и вообще статья о другом.
Naranjaho писал(а):
Если относится ко всем, то от какой из "2-3 подружкек-красавиц" вы заведёте детей? От каждой?:roll:
Почему бы и нет? Думаю сейчас над этим вопросом.
MacDuck
-
хтзо
- старейшина
- Сообщения: 2790
- Зарегистрирован: 23.09.12 22:05
Сообщение
хтзо » 23.06.13 20:56
что значит "потомство принадлежит мужчине"?
хтзо
-
Bad_bug
- посвященный
- Сообщения: 6010
- Зарегистрирован: 22.07.11 17:36
Сообщение
Bad_bug » 23.06.13 22:15
Оказалась не просто бабой....оказалась тупой бабой.
Bad_bug
-
МакГрегор
- аксакал
- Сообщения: 3982
- Зарегистрирован: 19.10.12 14:30
- Откуда: Штандартенфлудер
Сообщение
МакГрегор » 23.06.13 22:18
Больше детишек, всяких и разных!
МакГрегор
-
Д. Фримен
- старейшина
- Сообщения: 2438
- Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
- Откуда: Мос. обл.
Сообщение
Д. Фримен » 23.06.13 22:20
fukusima писал(а):Статья в чем-то развенчивает стереотип мнимой успешности мужчины в угоду бабе. Но что предлагается взамен? Другой стереотип в - угоду МакДаку. А истина где-то посередине, и какой-нибудь мусорщик с синяком в паспорте вполне может быть счастливым человеком.
+100
MacDuck
Мужчина, который увлеченно занимается собственным делом: строит ракеты, пишет книги, воюет и побеждает, творит полотна, путешествует, создает умные программы, но при этом не женат и не имеет "девушки" - "жалкий неудачник". По понятиям женщины он "не состоялся", "не реализовался".
Он не привязан к ЕДИНСТВЕННОЙ женщине, его ресурсы не поставлены под ее контроль.
Вот прям подмывает спросить,
1.какую ракету ты построил?
2. Где воевал?
3. Кого победил?
4. На Какие ресурсы заработал?
ну чтоб "сапожник без сапог ...не оказался".
Д. Фримен
-
Mad Charly
- аксакал
- Сообщения: 3843
- Зарегистрирован: 08.05.13 11:47
Сообщение
Mad Charly » 23.06.13 22:54
Д. Фримен, +1
там правда есть один пункт - "пишет книги".
Правда, во-первых, надо закончить книгу
во-вторых, книгу издать
в - третьих, если не наследный принц то не мешало бы иметь источник дохода.
Хотя сам бы с удовольствием книгу писал если бы была возможность как завещал Исус "не заботиться о завтрашнем дне"))
Mad Charly
-
MacDuck
- посвященный
- Сообщения: 20452
- Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
- Откуда: М.О.
Сообщение
MacDuck » 23.06.13 23:01
Д. Фримен писал(а):
1.какую ракету ты построил?
2. Где воевал?
3. Кого победил?
4. На Какие ресурсы заработал?
ну чтоб "сапожник без сапог ...не оказался".
Подобные свершения зачастую носят довольно личный характер, да и с чего ты взял, что моя природная скромность позволит дать мне подробный отчет тебе?
А вообще ты написал глупость: даже если бы я лично был "без сапог", то что бы это изменило в изложенном для тебя?
MacDuck
-
MacDuck
- посвященный
- Сообщения: 20452
- Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
- Откуда: М.О.
Сообщение
MacDuck » 23.06.13 23:07
Между прочим, по поводу ресурсов: заблуждение о том, что главный ресурс - деньги - это еще один отголосок бабства. Главный ресурс - это ВРЕМЯ. И главное богатство - возможность вольготно распоряжаться своим временем. Это себе может позволить ДАЛЕКО НЕ КАЖДЫЙ богатый по денежной шкале человек. А вот я могу. И это мое большое достижение: значительную часть своего времени я волен тратить по своему усмотрению. Скажем, на самообразование.
Подумайте, это важный момент.
MacDuck
-
Д. Фримен
- старейшина
- Сообщения: 2438
- Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
- Откуда: Мос. обл.
Сообщение
Д. Фримен » 23.06.13 23:14
все просто как 5 копеек.
Больше всего своего ВНИМАНИЯ человек уделяет...
своей главной проблеме
(так работает "система знаимости")
" у кого шо болит, тот о том и...говорит". .
А как камуфлировать СВОЮ проблему....тут море вариантов.
Д. Фримен
-
Д. Фримен
- старейшина
- Сообщения: 2438
- Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
- Откуда: Мос. обл.
Сообщение
Д. Фримен » 23.06.13 23:27
MacDuck писал(а):Между прочим, по поводу ресурсов: заблуждение о том, что главный ресурс - деньги - это еще один отголосок бабства. Главный ресурс - это ВРЕМЯ. И главное богатство - возможность вольготно распоряжаться своим временем. Это себе может позволить ДАЛЕКО НЕ КАЖДЫЙ богатый по денежной шкале человек. А вот я могу. И это мое большое достижение: значительную часть своего времени я волен тратить по своему усмотрению. Скажем, на самообразование.
Подумайте, это важный момент.
подложить "рацио" под свою "систему значимости"
(
обусловленную историей воспитания- развития, генами + неудачные попытки адаптации под существующие условия)---говно вопрос.
А по настоящему вопрос состоит в том,
что ты навязываешь СВОЮ систему значимости другим, объявляя ее ...обще-универсальной.

Д. Фримен
-
Bad_bug
- посвященный
- Сообщения: 6010
- Зарегистрирован: 22.07.11 17:36
Сообщение
Bad_bug » 24.06.13 00:12
навязываешь СВОЮ систему значимости другим, объявляя ее ...обще-универсальной.
Хм....а что, ты уже начал выполнять навязанные системы ценностей ?
Ну как дети, чес слово(с)
Хотя то, что ты выполнил навязанную ранее пробабским миром стопудофф отработал .)
Без обид, но ставлю носки, что это так.

Bad_bug
-
хтзо
- старейшина
- Сообщения: 2790
- Зарегистрирован: 23.09.12 22:05
Сообщение
хтзо » 24.06.13 00:39
вольготно распоряжаться своим временем может любой бессемейный менеджер среднего звена.
можно годами "писать книги", "заниматься самообразованием", путешествовать, пить вино и трахать баб.
всё это благостно.
но дети в эту схему никак не вписываются. Дети требуют постоянных вложений, по деньгам это очень затратный вариант, безвозвратная прорва. не факт, что вложенное в них бабло - баблом же вернётся к родителям.
современному расслабленному мужчине хочется сделать яичницу, не разбив яиц.
он хочет иметь детей - без сопутствующего этому гемора.
но так никогда не было, нет и не будет.
и современный расслабленный мужчина - мается по жизни.
ни на секунду не хочет смириться, преодолеть свою лень, хоть чутка.
радует только то, что таких вот, кто в интернете сидит бездельников - одна десятая всех мужчин.
а в загсы всё так же люди идут, и женятся, и рожают детей, и воспитывают их ВМЕСТЕ, со своими проблемами, своими косяками, и в любви, и в ругани, и в грусти и в радости.
хтзо
-
Desten
- любитель
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 22.08.12 00:25
Сообщение
Desten » 24.06.13 01:08
Статья понравилась, ибо правдивая. Но действительно, Вопрос детей - ключевой в межполовых отношениях и сбрасывать со счетов его нельзя. Если нет детей, то живи себе как хочешь. Но дети все меняют. И поскольку полноценно воспитать ребенка можно только в полной семье, то без ГБ или ЗБ тут не обойдешься. Если чайлфри, то бракткоечно нах не нужен. Но проповедовать массово идею чайлфри тоже будет неверно. Так что мне, как пока (уже) не женатому особо выбора и не остается, ибо я хочу через некоторое время детей. Такая печаль однако. 8)
Desten
-
Шеридан
- посвященный
- Сообщения: 9762
- Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
- Откуда: Сектор 001
- Пол: М
Сообщение
Шеридан » 24.06.13 01:16
В принципе правильная статья. Путь одиночки - это путь сильного. А семья для слабаков. Этой мудрости уже более 2к лет.
то хорошо человеку не касаться женщины
безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я
но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться
Вот только не пойму как сюда вписываются те несколько потаскушек упомянутых в статье.

Шеридан
-
Desten
- любитель
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 22.08.12 00:25
Сообщение
Desten » 24.06.13 01:26
Все как раз наоборот. Быть одному проще, кофортнее, спокойнее и в 100 раз легче. Сила тут не нужна. А вот быть семьянином это путь сильного. И семья как институт развалилась именно потому что этой силы в людях нет. Ни в ОМП ни в ОЖП.
Desten
-
Шеридан
- посвященный
- Сообщения: 9762
- Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
- Откуда: Сектор 001
- Пол: М
Сообщение
Шеридан » 24.06.13 01:38
Desten, Ваши аргументы?
Шеридан
-
хтзо
- старейшина
- Сообщения: 2790
- Зарегистрирован: 23.09.12 22:05
Сообщение
хтзо » 24.06.13 01:47
отцовство и материнство - это инициация мужчины и женщины.
Дети дают толчок к избавлению от инфантильности и детского эгоизма.
когда ты привыкаешь думать не только о себе, и ценить не только себя, но и тех, кто от тебя зависит полностью, а не как, например. пассажиры самолёта, или сотрудники.
когда ты передаёшь свой опыт тем, кто близок тебе. ты выращиваешь человека, дерево, которое принесёт плоды уже после твоей смерти.
в этом есть что-то эсхатологическое.
те, кто не прошёл опыта отцовства и материнства - сами ещё во многом остаются детьми, у них нет чувственного опыта в этой сфере, и их суждения о семье весьма умозрительны.
у слабака И. В. Сталина - и жена была. и дети были.
в отличие от сильного гитлера.
хтзо
-
Шеридан
- посвященный
- Сообщения: 9762
- Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
- Откуда: Сектор 001
- Пол: М
Сообщение
Шеридан » 24.06.13 01:54
Даже у язычников инициация мужского и женского начала происходили во время переходного возраста ещё до создания семьи и уж точно до рождения детей.
Шеридан
-
Desten
- любитель
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 22.08.12 00:25
Сообщение
Desten » 24.06.13 01:55
Семья - это гора обязательств. И нужна очень большая сила, чтобы эти обязательства выполнять. Будучи один, ты отвечаешь только перед самим собой. Будучи в семье - еще и перед супругом и детьми. Именно отсутствие внутренней силы приводит к тому, что человек боится ответственности, не может следовать своему долгу, который добровольно принял на себя. Именно по этому наблюдаем такую всеобщую деградацию.
Вторая беда в том (и возможно именно это вы имеете ввиду), что люди вступают в брак недоразвитыми и пытаются компенсировать эту духовную недоразвитость вцепившись в супруга(у). Тогда им легче, ибо сами по себе - они унылое гуано. Но это не семья, а пародия и в любой теме на этом форуме можно прочитать чем все заканчивается.
Desten
-
Шеридан
- посвященный
- Сообщения: 9762
- Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
- Откуда: Сектор 001
- Пол: М
Сообщение
Шеридан » 24.06.13 02:04
Desten, Вы рассуждаете с точки зрения урбанистического человека. Естественно, когда у Вас есть свои метры, точила до работы в тёпленьком офисе и обратно, полуфабрикаты из супермаркета и электрик Махмуд, если розетка поломалась, то легко так думать. Ага, забыл ещё, съездил в клубешник и тёлочку на ночь снял. Не жизнь малина. Вот только это жизнь обычного потреблянта, а не волка-одиночки.
А семья же изначально создавалась как более эффективная экономическая составляющая облегчающая жизнедеятельность человека.
Шеридан
-
Desten
- любитель
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 22.08.12 00:25
Сообщение
Desten » 24.06.13 02:16
Дык все верно. При прочих равных, человек который вырастил детей, потратив на это и на взаимодействие с супругом силы, время, деньги, здоровье не потреблянт. Он дал что то обществу. А здоровая семья и дети - это большой вклад в общество. Тот кто его не сделал - потреблянт.
Правда он може вкладывать в другой сфере. Строить самолеты или писать стихи. Но семейный это может делать в такой же степени.
Desten
-
хтзо
- старейшина
- Сообщения: 2790
- Зарегистрирован: 23.09.12 22:05
Сообщение
хтзо » 24.06.13 02:16
Шеридан писал(а):Даже у язычников инициация мужского и женского начала происходили во время переходного возраста ещё до создания семьи и уж точно до рождения детей.
в спарте секли тех мужчин, кто к определённому возрасту не был женат.
к тому же
если бы семья действительно экономически облегчала жизнедеятельность человека - то люди туда бы и стремились!
человек так заточен - искать, где лучше

хтзо
-
Шеридан
- посвященный
- Сообщения: 9762
- Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
- Откуда: Сектор 001
- Пол: М
Сообщение
Шеридан » 24.06.13 02:22
Desten писал(а):Правда он може вкладывать в другой сфере. Строить самолеты или писать стихи. Но семейный это может делать в такой же степени.
Семейный мужчина не может вкладываться в дело т.к. это может одиночка, а если сможет, то его дети фактически будут расти без отца.
Шеридан
-
хтзо
- старейшина
- Сообщения: 2790
- Зарегистрирован: 23.09.12 22:05
Сообщение
хтзо » 24.06.13 02:25
Шеридан
аргументируйте.
разве дети геббельса (одного из корифеев массовой пропаганды) фактически росли без отца?
дети ломоносова?
дети Баха?
хтзо
-
Шеридан
- посвященный
- Сообщения: 9762
- Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
- Откуда: Сектор 001
- Пол: М
Сообщение
Шеридан » 24.06.13 02:25
А, и ещё Desten много ли сейчас настоящих многодетных семей? Мало конечно. У большинства 1.5 ребёнка и больше не хотят, живут в своё удовольствие так же точно как и одиночки, только при этом ещё и лицемерят удовлетворяя свой инстинкт размножения.
Шеридан
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей