братья Стругацкие

[Shraibikus]

Еще раз повторяю: Стругацкие ХОРОШИ. В определенном возрасте.

Есть возраст биологический, а есть психологический. Иной 18-летний паренек может быть "старше" иного 50-летнего мужика. У нас минимум пол-страны застряло в подростковом возрасте. При этом многие навсегда.

[Korcharot]

ничего, быстро повзрослеют, вопрос времени

[Анкл Боб]

Я уже говорил: у меня несколько друзей "застряли" на Стругацких. Очень обидно видеть, что вместо развития водку жрут и Стругацких читают. ТОЛЬКО Стругацких.

О как!

Интересное сопоставление занятий.

Прогресс, - нюхать кокс и читать этого...Пуэулыо Кауэльыо? 8)

[helger]

Очень обидно видеть, что вместо развития .. Стругацких читают. ТОЛЬКО Стругацких.

А как несколько чудаков-читателей могут повлиять на качество текстов, написанных другими людьми ? Если читают чудаки, то текст не то ?
А нечитателей ? Если не читали и не читают, то какие выводы о тексте ? Не читал, но осуждаю ?
Честно говоря, предлагается несколько странный критерий оценки текстов.

[MacDuck]

Прогресс, - нюхать кокс и читать этого...Пуэулыо Кауэльыо? 8)

Прогресс - ничего не нюхать и водку не жрать, а читать ХОРОШИЕ серьезные книги. Кауэльо не читал, по отзывам моих авториетных в литературе знакомы, мне не стоит это читать.

[MacDuck]

Честно говоря, предлагается несколько странный критерий оценки текстов.

Подростковой литературы.

Читайте уже нормальные книги, перерастайте Стругацких.

Чехов, Кафка, Сартр, Набоков, Бунин, Толстой, Миллер, Фаулз, Кундера, десятки других замечательных авторов: литература - это несоизмеримо БОЛЬШЕ, чем только Стругацкие.

[Анкл Боб]

О том и речь. :D

Но ты сопоставляешь эти занятия:

Я уже говорил: у меня несколько друзей "застряли" на Стругацких. Очень обидно видеть, что вместо развития водку жрут и Стругацких читают. ТОЛЬКО Стругацких.

Как бы не вижу причинно следственной связи.

[helger]

Чехов, Кафка, Сартр, Набоков, Бунин, Толстой, Миллер, Фаулз, Кундера, десятки других замечательных авторов

Согласен с Вами, что это достойные авторы.
Просто Вы из этого списка зачем-то исключаете братьев, а я включаю Стругацких в список достойных авторов .

Ведь писали же

Между прочим, мне Стругацкие нравятся.... Я ничего против не имею... Это качественная .. литература.

Согласен. Поддерживаю.

[MacDuck]

Просто Вы из этого списка зачем-то исключаете братьев, а я включаю Стругацких в список достойных авторов .

Детских.

[helger]

Простите, MacDuck, но разве это "детские" вопросы ?

Можно ли пожертвовать жизнью одного реального человека ради потенциальной безопасности всей Земли? ("Жук в муравейнике" )

Что важнее - вклад в прогресс науки (человечества) или безопасность своих близких? ( "За миллиард лет до конца света")

Какой ценой и какими средствами достигать прогресса? ( "Трудно быть богом", "Обитаемый остров")

И это только часть "детских" вопросов. 8)

[MacDuck]

Конечно детские. Ну, юношеские. Для взрослого человека они или решены, или не вставали. И не встанут. Особенно в коентексте книг и героев Стругацких.

[helger]

Конечно детские. Ну, юношеские.

Может, простая и понятная форма изложения Стругацких кого-то сбивает с толку и заставляет делать вывод о якобы "детскости" ? :D
Да, у них нет такой тяжеловесной манеры писать так, что одно предложение занимает треть или половину страницы. :D
И, возможно, за простой и понятной формой изложения Стругацких для кого-то просто теряется непростое содержание, многоплановость, многослойность, многомерность их текстов, которые предлагают читателю задуматься. :D

[MacDuck]

Да нет там многомерности и многоплановости, равно как и глубоких мыслей.

[Helg]

Дмиртий, а не мог бы ты привести в качестве примера несколько вопросов, которые ты не считаешь детскими. И несколько мыслей, которые ты считаешь глубокими. А то не совсем понятно, что ты имеешь в виду.

[Доктор Рад]

Список МакДака неплох. Авторов правда очень мало.

Но Миллер это конечно нечитабельная фигня.
На мой вкус, он вообще болел шизофазией.
Предложения длиной в 1500 знаков не нормальны, не?

З.Ы. Перечитываю О`Генри. Кайф, да. 8)

[helger]

З.Ы. Перечитываю О`Генри. Кайф, да. 8)

Да, особенно рассказы.

MacDuck, если тексты Стругацких многих читателей заставили задумываться и думать, как же якобы "там нет глубоких мыслей" и, кстати, изрядного писательского мастерства ?

[Анкл Боб]

З.Ы. Перечитываю О`Генри. Кайф, да. 8)

Спорно! 8) Михал Михалыч Зощенко - кайфнее!!!

Вот ежели даж сравнить знаменитые фразы:

"Почему существует на свете полисмен?"(с)

и

"Как же это? Два года ведь солому зря лопал... За какое самое... За какое самое это... вином торгуют?"(с)

:D

Второе, как-то....проникаешься больше.

Дмиртий, а не мог бы ты привести в качестве примера несколько вопросов, которые ты не считаешь детскими.

Я не Дмиртий, но - вот выше, привел примеры НЕДЕТСКИХ вопросов. :D

[Доктор Рад]

Спорно! 8) Михал Михалыч Зощенко - кайфнее!!!

Люто, адово плюсую.

По Зощенко торчу. :D

А Аркадий Аверченко, 1916?

Режьте братцы, режьте.

Ну ты понел. 8)

[Helg]

"Как же это? Два года ведь солому зря лопал... За какое самое... За какое самое это... вином торгуют?"(с)

:D




Я не Дмиртий, но - вот выше, привел примеры НЕДЕТСКИХ вопросов. :D

Ясно. Взрослые глубокие вопросы - это те, которые не выжрав без закуси поллитру - не понять. Тогда разумеется, Стругацкие отдыхают:)

[Анкл Боб]

Хельг, ээээ....это цЫтатЫ.

Или вы поклонник мерзкого русофоба Исаака Бабеля, который в "Конармии" (и не только там), описывал русских, православных людей, исключительно как полуживотных, которые без "выжратия поллитры" - и жизни не представляют? 8)

...Если что - я не антисемит ниразу. 8)

ЗЫ: правлю целенаправлено...не спится маленько (без мягкого знака слово "спится"). Так вот, хотел бы более акцентировать - Исаак Бабель, - один из самых поганых русофобов, пропагандирующих экстремисткие сионистские, русофобские взгляды...к сожалению, растиражированные в советское время нехило.

[Обоже Гde Balzak]

По Зощенко торчу. :D

А Аркадий Аверченко, 1916?

З.Ы. Перечитываю О`Генри. Кайф, да.

Буквально на днях слушал и слушаю в аудио варианте юмористические рассказы А. Аверченко, М. Зощенко, М. Твен, А. Чехов. (Ну, мне нужно исследовать юмористов, сатириков для своих корыстных целей.)

Очень актуальнейший и смешной рассказ Аверченко - "Случай с ревизорам". (Из прослушанного на данный момент больше всего понравился из Аверченко, - в смысле идеи и юмора. Другие много меньше понравились).

(Фэнкс за наводку на О'Генри, включу в список, будем слушать).

[Mad Charly]

Ооо.. Какая интересная тема!
Братья Стругацкие поднимают только детские вопросы?
Это шедеврально
Тянет на суждение блондинки.
Конечно, когда читают только Стругацих да еще при этом жрут водку, то что-то неладно в датском королевстве.
Или вывод был сделан по фильму Бондарчука?
На всякий случай уточню - если читать Стругацких как фантастику, то да - для юношества.
А вот если сравнивать информацию с происходящими событиями на планетке да еще знать, что их учителем и наставником был Бартини...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бартини,_Роберт_Людвигович

Малоизвестный широкому кругу общественности и также авиационным специалистам, был не только выдающимся конструктором и учёным, но и тайным вдохновителем советской космической программы. Сергей Павлович Королёв называл Бартини своим учителем. В разное время и в разной степени с Бартини были связаны: Королёв, Ильюшин, Антонов, Мясищев, Яковлев и многие другие. Основные труды по аэродинамике, в литературе встречается термин «эффект Бартини».

Помимо авиации и физики, Р. Л. Бартини занимался переменным успехом космогонией и философией. Им была создана уникальная теория шестимерного мира, где время, как и пространство, имеет три измерения. Эта теория получила название «мир Бартини».

Тогда книги Стругацких особенно серия о Прогрессорах мира Полудня
http://ru.wikipedia.org/wiki/Прогрессоры
воспринимается сааааавсем по другому.

В общем книги Стругацких для тех кто любит думать, а не развлекательное чтиво в стиле Коэльо с претензией на философствование.

P.S. Не всё написанное Стругацкими надо воспринимать буквально. Многие вещи они описывали либо иносказательно либо вообще выворачивали чуть ли не наизнанку своими аллегориями и аллюзиями.
Причем как по физической модели мира так и по его социальному устройству.
Очень наивно предполагать что процессы, протекающие в социуме, абсолютно никем не контролируются.
Есть лишь видимость неуправляемого хаоса.

[helger]

Mad Charly, полностью согласен с Вами.
Будут ли согласны с Вами оппоненты ?
Слепой жук, перемещающийся по поверхности конечной и ограниченной сферы очень большого радиуса будет совершенно искренне убежден, что перемещается по бесконечной плоскости. :D

[Stilist]

мне кажется просто не всё читали

а судить по-"Понедельник начинается в субботту" + паре известных вещей, о всех произведениях Стругацких, наверно такое мнение и будет

[Разведчик]

не трогайте понедельник руками, вы просто не поняли про где там!
понедельник это явление, суть его постигнут ваши правнуки, а пока просто не трогайте.