Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 26.08.11 21:44

MAXIK писал(а):Прочитал книгу. Очень интересно. Респект автору! Весь мой внутренний мир перевернулся. Получается так, что от поступков мужчин зависит отношение к ним женского пола. Уже потренировался, реально действует. Женский пол цепляет конкретно.
Будучи читателем и участником в данном форуме напрашивается вопрос камбека. Реально ли восстановить утраченные отношения с ОЖП, когда она тебя уже слила, используя знания, полученные в книге?
Спасибо!

Теоретически реально, но гарантии нет, результат зависит от целого ряда факторов. От типа самки, например.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 26.08.11 21:55

foxum писал(а):помогите понять пожалуйста. прочитал больше половины и не нашёл объяснения мужской любви, а если быть точнее любви на расстоянии. почему остаются чувства к БЖ спустя полугода с развода. это же биологически бессмысленно. она живёт далеко, в другом городе, детей нет. то есть я никоим образом не могу ощущать себя защитником и добытчиком семьи, зачем чувства остаются?
Возможно, ваш инстинкт идентифицировал ее как самку с особо ценным генотипом. И держит вас как вечный запасной вариант для прокорма ее детенышей от какого-либо самца.

Однако это не есть программа ВР самца, сорри.

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 26.08.11 21:59

Helg писал(а): Мусульман на порядок больше, чем евреев ортодоксов. Размножатся и сметут.
сметут не те, кого больше, а те, кто сильнее духом.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 26.08.11 22:08

Упорный писал(а):тот же вопрос Вам, Олег Новоселов.
Helg, Вы при написании книги вникали - современные примитивные
"племена", пытающиеся жить по старинке как-то подтверждают Ваши выкладки? (бушмены, индейцы Ю. Америки, и т.п.)
Или все уже в джинсах ходят?
Не понял вопроса. Конкретнее и четче плиз. Какие именно выкладки?

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 26.08.11 22:11

phil писал(а):
сметут не те, кого больше, а те, кто сильнее духом.
Ставки принимаются? :D


Победа - функция многих переменных...

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 26.08.11 22:20

MacDuck
Интересные мысли по поводу изломов и тд.
Исследуешь самку.
Хотелось бы послушать твои мысли по поведению ОМП при таких раскладах. (беспроигрышное) :)[/b]

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 26.08.11 22:22

Helg так все-таки какова верная стратегия? приспосабливаться к имеющейся реальности или искать способы ее изменения?

kinjal
старейшина
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 23.02.11 11:06

Сообщение kinjal » 26.08.11 22:29

GETRUT писал(а):мысли по поведению ОМП при таких раскладах. (беспроигрышное)
"Бей первым"

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 26.08.11 22:38

kinjal писал(а): "Бей первым"
расшифруй

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 26.08.11 22:44

Есть у меня пример перед глазами.. - умного поведения ОМП.

Мужчине уже 68.
Первая жена - жили 20 лет - двое детей. дочь и сын с разницей 7 лет.
Развелся, женился на 20 лет младше себя..
С ней уже тоже 20 лет детей нет (хз почему)- он у жены и муж и ребенок (условно) - очень властный, умный и не бедный(выше среднего достаток).

С детьми отличные отношения .Постоянно в гости к нему ходят (новый год , ДН и тд.)

Первая жена замуж так и не вышла. Сейчас одна - по полу катается в слезах когда узнает , что они к нему в гости ходили. И так уже 20 лет.

Он с первой женой после развода ВООБЩЕ никаких контактов. Только с детьми.
Последний раз редактировалось GETRUT 26.08.11 22:58, всего редактировалось 2 раза.

kinjal
старейшина
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 23.02.11 11:06

Сообщение kinjal » 26.08.11 22:45

GETRUT писал(а):расшифруй
????
А чего же тут непонятного?
1. Основное: подготовка к бою с первого дня.
2. Заметил, что ОЖП испортилась--без колебаний стреляй в спину, не жалея патронов.

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 26.08.11 22:50

kinjal писал(а): А чего же тут непонятного?
1. Основное: подготовка к бою с первого дня.
Что есть это значит?
kinjal писал(а): 2. Заметил, что ОЖП испортилась--без колебаний стреляй в спину, не жалея патронов.
развод/расставание?
Последний раз редактировалось GETRUT 26.08.11 22:57, всего редактировалось 1 раз.

Упорный
старейшина
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 03.07.11 19:56
Откуда: Ненька-Україна

Сообщение Упорный » 26.08.11 22:55

Helg писал(а): Не понял вопроса. Конкретнее и четче плиз. Какие именно выкладки?
Выкладки - я имел в виду все Ваши описания по книге: ВР, НР, ВП, НП, инверсия доминирования, альфа-омеги и т.д.

Детально.
1. Ранговость - вожди и остальные, от альф до омеги.
Есть ли примитивные этносы (ПЭ) , где этого нет? или у современных есть у всех?

2. Дети от альфы - кормление омегами, => неизбежная полигамия.
у всех ПЭ так? или у кого-то по другому? (см. также след. пост про
полиандрию)
3. Примативность. Я так принимаю, что примативность свойство
не только этническое (финны vs итальянцы-кавказцы), но и индивидуальное, т.е. в рамках одного этноса есть НП и ВП.
Отсюда в примитивных этносах на вершине иерархии - ВРВП.
и никак не ВР-НП. Подтверждения у современных ПЭ - есть?

4. Инверсия доминирования. Раз это инстинктивная прошивка,
древняя, общечеловеческая, это должно быть и у ю.ам. индейцев, и у бушменов. Должно встречаться, должно быть ярко выражено,
должны быть "согнутые старики" при "бешеной бабке".
Они есть? или выяснить это представляется невозможным?

Упорный
старейшина
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 03.07.11 19:56
Откуда: Ненька-Україна

Сообщение Упорный » 26.08.11 22:57

Helg писал(а): Не понял вопроса. Конкретнее и четче плиз. Какие именно выкладки?
5. Полиандрия.
Полиандрия (от др.-греч. πολυ- — много и ἀνήρ, родит. падеж ἀνδρός — муж) (многомужество) — редкая форма полигамии, при которой женщина состоит в нескольких брачных союзах с разными мужчинами. В XIX веке бытовала у алеутов и некоторых групп эскимосов; позднее сохранилась у некоторых этнографических групп в Южной Индии и на Тибете." - Википедия.

Полиандрия у шошонов - Америка
http://www.first-americans.spb.ru/curre ... andria.htm
-------------------------------------------------------------------------------------
Шошонская полиандрия 1

Полиандрия шошонов Невады обеспечила новый взгляд на нее. У эскимосов, тибетцев и тода она, вероятно, связана с преобладанием мужчин в численности населения, причиной которого был женский инфантицид. Однако, если достаточной причиной полиандрии было одно преобладание мужчин, она должна иметь место в обществах, имеющих избыток мужчин из-за частой полигамии. Вместо этого в таких обществах бывает обычно только временное расширение половых привилегий мужа перед другими мужчинами, как например у ванума восточной Африки и некоторых австралийцев, и поэтому можно предположить, что следующим условием полиандрии является отсутствие факторов, которые повсеместно могут предотвратить ее. То есть, социальные, экономические и юридические институты первоначально дают мужчине монополию супружеских, если не только половых привилегий в каждой семье. В полиандричных обществах все эти факторы должны быть слабы2 или наличием неженатых мужчин должен быть достаточно сильным, чтобы попрать их левират, похоже, часто был входящим клином.

Шошонская полиандрия понятна только если рассматривать ее как функцию социальной структуры, не содержащую факторов, возвышающих позицию мужчины в семье. Не было ни женского инфантицида, ни частой полигамии, приводящих к преобладанию мужчин и, насколько можно определить, соотношение мужчин и женщин не было ненормальным. Присутствовала просто необычайная простота социальной структуры, которая отношения обоих полов к многоженству почти одинаковым.

В экономическом аспекте мужчины и женщины делали в хозяйство почти равный вклад. Сбор женщинами орехов и других диких плодов был также важен, как и охота мужчин. И действительно, растительная пища была главной и постоянной, а дичь – только случайной и ограниченной в количестве, поэтому женский вклад в питание соперничал с мужским вкладом оленьей кожей и другими желанными вещами. Более того, экономическая жизнь не обеспечивала прав собственности, дававших преимущество какому-либо полу.


Неусложненное кланами, обществами, возрастными кланами или другими группировками, членство в которых могло поднять престиж человека, социальное поведение индивидуума регулировалось почти исключительно семьей, в которой полы были равны. Очень слабая власть деревенского лидера давала преимущество только одному человеку.



.
Логическим венцом этих обычаев был бы вид ограниченного группового брака: два брата разделяют двух жен, как это есть у поуни и тода. Однако шошонам он был неизвестен.

В долине Соснового ручья и в Бриллиантовой долине, к югу от Илко, Невада, множественные мужья всегда были братьями, их никогда не было больше двух и младший в будущем не ожидал брака с другой женщиной. Дети называли обоих упу, отец. Называние каждого хаи, брат отца, означает, что он не имел половых привилегий с матерью. Термины "зять", "невестка" демонстрировали влияние как полиандрии, так и полигинии. Информатор из Бриллиантовой долины вспомнил двух полиандрических женщин, одна была его собственной матерью, другая – женщиной из-под Гамильтона. Он считал одного из мужей своей матери, местного лидера, своим настоящим отцом, но не мог объяснить своего предположения. Он был убежден, что во всех случаях множественного замужества, один муж всегда отсутствует, охотясь. О подобной полиандрии сообщили в Долине Степной. Информатор, считает, что в сравнительно недавнем примере полиандрии мужья не были родственниками. Женщина оставила обоих полиандрических мужей и теперь вышла замуж за другого человека.

В долине Родника, к востоку от долины Степной, где шошонская территория граничила с госиютами , заявили, что хотя полиандрия могла быть фратернальной, иногда у кузенов была общая жена. Это было единственное место, в котором считалось, что женщина могла иметь трех мужей. Здесь также всех мужчин дети называли "отец".

Маленькая Дымная долина на западе имела ослабленную полиандрию. Информатор наблюдал один пример и считал, что были другие, в которых мужчина после женитьбы приводил своего младшего брата, который жил с ним и его женой. Женщина готовила для обоих мужчин, но младший спал с ней только тогда, когда другой отсутствовал. Такое устройство было, очевидно, временным, младший брат рассчитывал в будущем жениться на другой. Более того, дети называли младшего брата братом отца, хаи.

Во всех местах, кроме последнего, полиандрический брак заключался с постоянными намерениями. Оба мужчины имели равные права, оба назывались "отцом" и биологическое отцовство было безразличным.

О соседних шошонских группах сообщено два примера. Шошоны реки Снейк вспомнили пример баннокской женщины из Айдахо, вышедшей замуж за двух братьев, и все трое обычно спали вместе. В конце концов брак распался, каждый мужчина женился на другой женщине. Шошонская женщина у Форт Холла также вышла замуж за двух неродственных мужчин, а потом отделилась от них.

Шошоны Ely описали пример полиандрии у южных пайютов Панака, Невада. Женщина вышла замуж за двух братьев, один или другой из них постоянно отсутствовал. Когда оба были дома в одно и тоже время, один из них спал в фургоне.

Мы не можем ничего сказать об относительной частоте полиандрии или получить реальную картину ее места в естественной жизни. Она, похоже, не была всеобщей, что подтверждается ее влиянием на слова "зять" и "невестка", и определенно не вызывала общественного осуждения. Обсуждая ее, современные шошоны, которых конечно убеждают в важности моногамии, всегда от души смеялись и рассуждали о том, как ее могли достигать. Было общее убеждение, что один муж как-то всегда умудрялся отсутствовать охотясь, а другой был дома. В той степени, в которой это правда, полиандрия была быстрой сменой супругов или заменой одним мужчиной или братом другого, который отсутствовал, а не одновременным обладанием матримониальными привилегиями.
-----------------------------------------------------------
только что нашел. Ужоснах :) Бардак и атас :)

Ваши комментарии, HELG!

kinjal
старейшина
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 23.02.11 11:06

Сообщение kinjal » 26.08.11 23:15

GETRUT писал(а): Что есть это значит?
1. Раздельные кошельки.
2. Регистрация всего крупного имущества на себя. При сопротивлении ОЖП--долевое владение.
3. Бабки на юриста и сам юрист для отжатия детей. Жене об этом, понятно, знать не следует.
GETRUT писал(а): развод/расставание?
1. Провокация семейных ссор (умная), вызов на них нарядов полиции, фиксация полученных телесных повреждений в СМЭ, написание заяв. Хотя бы 3 раза, чтобы прослеживалась "регулярность". Вызов психиатров на дом. Материальная фиксация наличия любовников и прочей аморалки. Все это пригодится на суде.
2. Инициация судебного процесса без предупреждения.

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 26.08.11 23:19

kinjal писал(а): 1. Раздельные кошельки.
2. Регистрация всего крупного имущества на себя. При сопротивлении ОЖП--долевое владение.
3. Бабки на юриста и сам юрист для отжатия детей. Жене об этом, понятно, знать не следует.

1. Провокация семейных ссор (умная), вызов на них нарядов полиции, фиксация полученных телесных повреждений в СМЭ, написание заяв. Хотя бы 3 раза, чтобы прослеживалась "регулярность". Вызов психиатров на дом. Материальная фиксация наличия любовников и прочей аморалки. Все это пригодится на суде.
2. Инициация судебного процесса без предупреждения.
Боже как все сложно.
Ты описал подготовку по противостоянию государству.
А в чистом осадке что ?
1. все на себя.
2.пендаль.
так?
Последний раз редактировалось GETRUT 26.08.11 23:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 26.08.11 23:27

Все равно как то трудно признать ,что ничто не вечно под "Луной"
А ведь было же.... раньше.

Kopatych
бывалый
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07.11.10 00:10

Сообщение Kopatych » 26.08.11 23:35

phil писал(а):известно достаточное количество фактов, когда интерес к самцу падает уже в процессе беременности, а после родов этот интерес к
отцу ребенка становится просто равным нулю.
Это временное явление. Пошизуха на фоне недосыпа, неважного самочувствия, гормональных отъездов, неуверенности в себе, как матери, страхов и т.п. Плюс к тому совершенно идиотские ожидания по адресу мужа по части объема и способов его участия в уходе за ребенком при одновременных проекциях своих страхов, неуверенностей и пр. на мужа. Проще говоря, это когда от мужа ждут, что он будет помогать, но на деле не подпускают его к ребенку и/или оговаривают каждую его попытку поучаствовать. При этом заранее мало кто из баб озадачивается попытками понять, что на самом деле мужчина может и знает, а чему в плане обращения с младенцем надо учиться обоим. Это не потеря интереса к самцу в чистом виде, а потеря интереса вообще ко всему, кроме поиска способов как-то совладать с трудной ситуацией.

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 26.08.11 23:37

GETRUT писал(а):А в чистом осадке что ?
Если у тетки сорвало крышу - возможность остаться при своих, а не с голой жеппой и сохранить детям отца.
Не так уж и мало.

kinjal
старейшина
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 23.02.11 11:06

Сообщение kinjal » 26.08.11 23:38

GETRUT писал(а): Боже как все сложно.
Ничего сложного. Справится и дебил, это не разваливающийся бизнес с упертыми партнерами делить.
GETRUT писал(а): Ты описал подготовку по проитивостоянию государству.
В твоем доме сидит враг, не имеющий никаких принципов и ничего святого. Не сейчас--так завтра, что засадит тебе сто ножей в спину за придуманные обиды горькие(тм), будучи свято уверенным в своей правоте. Не подготовиться к развалу заранее по меньшей мере неразумно.
GETRUT писал(а): А в чистом осадке что ?
1. все на себя.
2.пендаль.
так?
Так.

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 26.08.11 23:41

Tonika писал(а):Если у тетки сорвало крышу - возможность остаться при своих, а не с голой жеппой и сохранить детям отца.
Tonika, прошу прощения.. я сегодня со свадьбы , чуть под шафе :)

Ты и скорпи тут более чем адекватные "тетки" , держите свою крышу,что бы не сорвало плиз.
:wink:
или это невозможно как стихийное бедствие?
Последний раз редактировалось GETRUT 27.08.11 00:04, всего редактировалось 1 раз.

kinjal
старейшина
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 23.02.11 11:06

Сообщение kinjal » 26.08.11 23:44

Tonika писал(а):Если у тетки сорвало крышу - возможность остаться при своих, а не с голой жеппой и сохранить детям отца.
Не так уж и мало.
Стремиться нужно не к "остаться при своих", а к "отжать все до последней копейки", включая купленное на деньги ОЖП, оставив с голой жеппой ее саму. Ну, а там уж как получится. Учитывая, что со своим сладким местом она все равно не пропадет, считаю это справедливой минимальной компенсацией за отданные ей годы и пожженные нервные клетки. Хотя, полностью все равно не скомпенсирует, конечно...но хоть так.

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 26.08.11 23:48

kinjal писал(а):считаю это справедливой минимальной компенсацией за отданные ей годы и пожженные нервные клетки. Хотя, полностью все равно не скомпенсирует, конечно...но хоть так.
Нормальная компенсация - ложить жену вместе с мужем в могилу ,без ее согласия.. если с ним что случиться )

Kopatych
бывалый
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07.11.10 00:10

Сообщение Kopatych » 26.08.11 23:56

MacDuck писал(а):Гипотеза (положения)

Нет и никогда не было никакой «любви до гроба»,
Любовь - "игры" для зрелых. Остальные путают любовь и лябофф.

Я больше склонен к иной теории. Самка, испытывающая многофакторное и сильное давление как снаружи, так и изнутри, начинает первый "брачный тур" до того, как на самом деле созреет и для любви и для брака и вообще для чего-то серьезного. Она себя не понимает, но в голове сидит "найди мужика и выйди замуж". И кого она может найти на таком посыле? Даже если ей повезет найти достаточно вменяемого, ответственного и порядочного мужчину, глюки в её голове не позволят его разглядеть и оценить правильно. И уж тем более не позволят правильно себя вести.
НО (!) самка как бы стремится к началу НОВОГО брачного тура. Один период закончен. Брачный тур самки предопределен БИОЛОГИЧЕСКИ, а не социально-психологчиески.
Сомнительно. Таки брак - не биологическая история. Институт брака - продукт социальной природы. Самки, да и современные самцы, особенно молодые, пребывают в иллюзии, что точка опоры, которая позволит им чувствовать себя и двигаться по жизни уверенно, находится где-то во вне. В партнере. Не сумев её обнаружить в первом браке, вместо того, чтобы пересмотреть свои представления о локализации точки опоры, такие особи обоих полов решают поискать следующего партнера в надежде, что он даст им то, что они должны были бы сами в себе вырастить и воспитать.
Новый брачный тур подразумевает новый запуск механизма поиска партнера для спаривания.
Ну вот не верю в такой расклад, хоть убей. Во-первых, как таковое спаривание, особенно для ОЖП, возможно физиологически с каждым первым. То есть искать тут особо ничего не надо. Если хочется именно спариваться - кер найти не проблема. Во-вторых, людям, не понимающим себя, высокие удовольствия в сексе недоступны. По меткому выражению Литвака "у дурака и секс дурацкий". То есть им разницы нет с кем недополучать. Это более менее развитые в плане понимания и ощущения себя могут словить и оценить разницу между сексуальными партнерами, зачастую даже не вступая с ними в непосредственный сексуальный контакт. В третьих, таки от брака люди, как правило, ждут нечто поболее, нежели чем возможность беспрепятственно и легитимно спариваться. В четвертых, проблемы со спариванием с "текущим" партнером лишь в ограниченном числе случаев являются действительно проблемами сексуального толка. Чаще это проблемы в других областях, аукающиеся на сексе. Почему-то люди думают, что эти проблемы можно решить, поменяв сексуального партнера. Тогда как на самом деле это лишь попытки переложить ответственность за нежелание разбираться в себе на вечнозеленую тему секса.
Второе мое «открытие»: Ранговость самца имеет большое значение лишь короткий период начала брачного тура самки, далее значение его сходит на нет.
Не Олег, но тут соглашусь:) Поясню. На первом этапе высокоранговость самца создает у самки предпосылки для иллюзии, что свои проблемы решать не надо, их решит самец. Позже, когда выясняется, что это не работает, ранг перестает играть определяющую роль.

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 26.08.11 23:59

kinjal, мой пост от
Добавлено: Чт Авг 25, 2011 12:51 am читал ?
где комментарии :wink:
говорил же разорвут.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость