Старацца для бабы, учитывать ее желания, отказываться от своих для ее радости и т.п.MacDuck писал(а): Что значит "вкладываться в отношения"?
А как это назвать? Сосать энергию бабы и жить в ее квартире, не отдавая взамен ничего существенного--ни морально, ни материально. Использование как оно есть, называем вещи своими именами.MacDuck писал(а): Что значит "пользуешь"?
Выгода патриархальной семьи для женщины очевидна.Гер писал(а):Мне сложно понять, какую выгоду имеет ОЖП от той модели семьи, которая предлагается на сайте. Теткам - и подавно.
Вот мы и уперлись: патриархальный брак - для эффективных и умных мужчин. А условием эффективного применения ума является крепкий тыл. Тем временем "тыл" ставит условия и оценивает эффективность и ум по соображениям, строго перпендикулярным здравому смыслу. Замкнутый круг:(kinjal писал(а):Выгода патриархальной семьи для женщины очевидна.
- Эффективный муж, имеющий дома моральную поддержку, а не второй фронт, приволокет в норку стократ больше добра, большая часть которого пойдет женщине ввиду того, что мужчины по своей натуре умеренны в потребностях.
- Мужчины умнее, дальновиднее, способны мыслить системно и прогнозировать ситуацию, а женщины нет, это факт. Потому решения, принятые неглупым ОМП "в одну харю" с голосом ОЖП на уровне совещательного ВСЕГДА более эффективны для семьи (читай--для женщины), чем принятые на "семейном совете".
А дальше? Учиться он тоже непременно должен в уездном городе N? Что там вообще с социальной средой? С перспективами нормальной работы для юноши? Или одна пьянь и рвань вокруг? Пока что надо бы любой ценой сохранять с ним контакт, имея ввиду, что ему будет через некоторое время достаточно лет, чтобы он сам решил, с кем хочет жить.phil писал(а):реформа безусловно нужна... вот у меня ситуация. "прошла лябофф завяли помидоры" (у нее), родив, уехала к маме да там и осталась.
пиzдострадания в себе задавил... от жилищных и денежных претензий отбился... но там остался сын... сейчас уже 4 года ему... как его забрать у двух ненормальных баб?
платить за ошибки судьбой ребенка имхо дороже, чем деньгами и квадратными метрами....
Для МУЖЧИНЫ никакая деятельность не является унизительной, хоть работа гомопроституткой, т.к. срать он хотел на мнения всех вокруг и слушает только свое.MacDuck писал(а): Никак. Для нормального мужчины она унизительна.
Дело обстоит еще хуже, ув.Копатыч. "Тыл" мало того, что требует действий, направленных на ослабление "передовой", так еще и ведет постоянную подрывную работу по деморализации самого бойцаKopatych писал(а): Вот мы и уперлись: патриархальный брак - для эффективных и умных мужчин. А условием эффективного применения ума является крепкий тыл. Тем временем "тыл" ставит условия и оценивает эффективность и ум по соображениям, строго перпендикулярным здравому смыслу. Замкнутый круг:(
.Вот это и отличает взрослую, зрелую личность от незрелой, - реакции на демотиваторы. Да, я расстроился, и что теперь? Меняем направление или продолжаем делать то, что считаем нужным? Ни фига. Переживаем расстроенные чувства и прем дальше. У меня есть родственницы- спецы по подрывной деятельности на "ты должен", поскоку брат, сват, кум и настоящий мужчина. Маршируют в саду строем уже много лет. Не скрою, это напрягает, хотелось бы больше зрелости и понимания. Да и жалость периодически накатывает, особенно когда действуют опосредованно, через вовлеченных в орбиту мужей, сыновей. И дурацкая мечта иметь большую сплоченную семью периодически одолевает. Ну и что? Мечты мечтами, а в реале приходится амортизировать, ибо переделать их нельзя, они такие, как есть, и лет им, в основном уже до черта. Любят тыл из себя изображать. Только я знаю, где у меня тыл, а где пятая колонна:)kinjal писал(а):Дело обстоит еще хуже, ув.Копатыч. "Тыл" мало того, что требует действий, направленных на ослабление "передовой", так еще и ведет постоянную подрывную работу по деморализации самого бойца
Аха. Только где ж найти такую ОЖП, да чтоб еще и молодую и сексуально привлекательную(!)?Kopatych писал(а):отношаться в принципе можно только с ОЖП, не понаслышке понимающей, что такое позиция взрослого, ответственность и т.п. "загогулины".
Да походу там даже не "что уж смогу", а вообще нифуя. Вариант скорее "Вы мне обеспечьте все радости жизни, бегайте за мной на цырлах и прыгайте от счастья("улыбаемся и машем"), а я за это соизволю быть с тобой, смерд, покуда луччий вариант не подвернется" :DKopatych писал(а):"Вы мне секас/баблос/освобождение от ответственности/впишите свой вариант, а я Вам - что уж смогу" :D Потом как в анекдоте: "ну не шмогла я, не шмогла" :D
Да такого "соинвестора" как ОЖП и изучать бессмысленно. Сегодня, завтра и 10 лет подряд оно преданное и пушистое, и вдруг Васек, отжим, наем киллера :DKopatych писал(а): Это "вкладываться" начинается после того, как "соинвестор" изучен, осмыслен и проверен, взяты взаимные обязательства.
Эдак ОЖП каждый месяц менять придетсяKopatych писал(а): Например, о верности и честности. Поймал другого 2 раза на нечестности, неважно какого масштаба - до свидания, ни о каких дальнейших отношениях и речи быть не может.
. Баба не врет--она мыслит враньем, ей-Богу. У них в голове вообще какая-то альтернативная реальность походу, она и сама искренне верит в свою ложь и выдаваемый нагора бред.То-то в последнее время всё больше молодых находят себе ОЖП постарше лет на 5, а то и на все 15:(kinjal писал(а):Аха. Только где ж найти такую ОЖП, да чтоб еще и молодую и сексуально привлекательную(!)?
Да причем тут "расстроился"? Сам за себя не расстроился, кто я, где я--то знаю, и мнение жены тут до лампады. Но о ней самой печешься же, за близкого человека типа, что ей хреново, обидно и прочее. А она знай продолжает обиды горькие(тм) лелеять, хоть заобъясняйся и заисправляйся. Вот из таких раскладов и выходит позиция "твои проблемы--твои, мои проблемы--мои". И зоркое бдение, чтобы они не смешивалисьKopatych писал(а):Вот это и отличает взрослую, зрелую личность от незрелой, - реакции на демотиваторы. Да, я расстроился, и что теперь?
.
Да-да-даKopatych писал(а):У меня есть родственницы- спецы по подрывной деятельности на "ты должен", поскоку брат, сват, кум и настоящий мужчина.
.. Причем, родственницы далеко не молодые уже. У меня они еще и агрессивные, одним лишь "ты должен" не ограничиваюцца, прибегая к более действенным средствам 
Аналогично. И даже моего адреса не ведают и мобильного телефона. Отделался, слава БогуKopatych писал(а): Маршируют в саду строем уже много лет.
.
Kopatych писал(а): Правды ради замечу, что не знаю, что посоветовать тем, у кого все бабы вокруг такие, без исключения. Наверное, только коренным образом вырываться из этого слоя, обрубая все хвосты.
Не на то смотрите, Копатыч. Это все понты. Легко обламываемые. Настоящие суки выглядят сооооовсем по-другому. Это на вид взрослая и достаточно скромная девушка, рассуждает здраво, одевается хорошо и со вкусом, никаких запредельных претензий на словах не имеет, хочет быть в семье "второй", мечта АБФ :D. Мягко стелет... Каково спать--думаю сами догадаетесьKopatych писал(а):Сам офигеваю, гладя на некоторых сокурсниц старшей дочери. Килограммы штукатурки, шмотки брендовые, выиопываются, как только могут.
.
Она так решила, обиды холить и лелеять. Неважно, что неосознанно. Один, максимум два раза можно объяснить тему обиды. Это парная игра с целью завиноватить другого, чтоб "заисправлялся". Единственная разумная позиция - "Я так не играю" (с) Карлсон. Никто не может нести ответственность за решения, принятые другим человеком, только за свои. Печься бестолку. Только себе нервы портить и настроение.kinjal писал(а):Но о ней самой печешься же, за близкого человека типа, что ей хреново, обидно и прочее. А она знай продолжает обиды горькие(тм) лелеять, хоть заобъясняйся и заисправляйся.
Вот поэтому я и ратую развитие женщин и за то, чтобы у них таки было своё мнение (не путать с выдачей за своё мнение хрен знает чего).На болоте живем, неудивительно, что техника быстро ржавеет и народ квелый ходит. Тут же не одна только баба виновата. Может, она и сама не прочь под мужа лечь и здоровые отношения строить, да как ей это сделать, если все вокруг твердят, что это НЕПРАВИЛЬНО?
Нельзя. Нельзя ничего объяснять. Сразу по двум причинам (как минимум):Kopatych писал(а):Один, максимум два раза можно объяснить тему обиды.
Я раньше любил виноватить теток, но в один прекрасный момент дошло, что это чисто их оружие, бабское. В руках ОМП совершенно бессмысленное. Почему комплекс вины такое мощное оружие против нас? А потому что у нас есть рефлективное мышление и способность к самокритике - вот почему! ОМП оценивают свои действия критически и способны посчитать их ошибочными. А тетка нет! Сама для себя она права в любом случае, не выйдет ее реально именно завиноватить, только наехать и заставить временно отступить.Kopatych писал(а): Это парная игра с целью завиноватить другого, чтоб "заисправлялся".
Однозначно.Kopatych писал(а): Единственная разумная позиция - "Я так не играю" (с) Карлсон. Никто не может нести ответственность за решения, принятые другим человеком, только за свои. Печься бестолку. Только себе нервы портить и настроение.
Виноватить теток необходимо. Но не в надежде привить им комплекс вины, а с целью заявить о владении этим оружием и о иммунитете от него. Бряцанье мужчины бабским оружием включает у самки программу: "раз с оружием - значит вожак - значит его нужно уважать и любить". Это примитивные автоматы.kinjal писал(а): Я раньше любил виноватить теток, но в один прекрасный момент дошло, что это чисто их оружие, бабское. В руках ОМП совершенно бессмысленное. Почему комплекс вины такое мощное оружие против нас? А потому что у нас есть рефлективное мышление и способность к самокритике - вот почему! ОМП оценивают свои действия критически и способны посчитать их ошибочными. А тетка нет! Сама для себя она права в любом случае, не выйдет ее реально именно завиноватить, только наехать и заставить временно отступить.
Хм. Спасибо, учту. А виноватить как? За дело или по поводу и без?Helg писал(а): Виноватить теток необходимо. Но не в надежде привить им комплекс вины, а с целью заявить о владении этим оружием и о иммунитете от него. Бряцанье мужчины бабским оружием включает у самки программу: "раз с оружием - значит вожак - значит его нужно уважать и любить". Это примитивные автоматы.
Да, знаю. Но это:Helg писал(а): Кроме того они очень зависимы от общественного мнения. И если виноватить прилюдно, то баба прогибается.
Объясните конкретнее. С примерами.Helg писал(а): Ну и кроме того до какой-то степени их завиноватить все же можно, если умеючи, давя не на логику, а на эмоции.
Вот и он (этот мой знакомый-альфонс) так отвечат, мол, какая мне, нафиг разница, что и кто про меня говорит. Мне, мол, работать не надо - за меня любовница работает, и некисло получает, обеспечивает меня полностью, мол, он нигде столько сам не заработает... Мол, это у меня недомачисткие комплексы...kinjal писал(а): - Как тебе "стратегия альфонса" ?
- Никак. Для нормального мужчины она унизительна.
- Для МУЖЧИНЫ никакая деятельность не является унизительной,
На самом деле, я вовсе не настаиваю, что всенепременно нужно зарабатывать. Скажем, есть у пары денег в достатке. Но когда баба работает ЗА мужчину - это отстой.Гер писал(а): Вот и он (этот мой знакомый-альфонс) так отвечат, мол, какая мне, нафиг разница, что и кто про меня говорит. Мне, мол, работать не надо - за меня любовница работает, и некисло получает, обеспечивает меня полностью, мол, он нигде столько сам не заработает... Мол, это у меня недомачисткие комплексы...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Спросили расшифровку понятия "вкладываться в отношения"--вот и ответил.
