Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.

[Гер]

Ранговый потенциал - он один и тот же для всех.

Да ну ???

Берем сильного дебила. В иерархии древнего общества - он вполне может иметь высокий ранг, то есть имеет высокий ранговый потенциал.
В современном обществе - он будет изгоем, то есть имеет крайне низкий ранговый потенциал.

[phil]

Вы когда-нибудь дрались с чеченцами?

нет. не приходилось. а что? поясните свою мысль.

Frost, из Ваших рассуждений я сделал вывод, что ранговость и примативность вовсе не являются независимыми переменными, но связаны "прямо пропорционально". то есть чем выше примативность, тем выше и ранговость. с одной оговоркой - это так в том случае, когда индивид умеет "сублимировать" свою примативность в социально приемлемые формы поведения. Автор Учебника говорит, что ВП ныне часто оказываются у подножия социальной лестницы. но это от того, что не знают, куда девать свою примативность. "украл - выпил - в тюрьму"(с). если тот же субъект пойдет в те же офицеры спецназа - тут он может найти себе место в жизни. кстати, Frost, я бы не только офицера спецназа, но и вора в законе не стал бы называть "асоциальным". тут "асоциальность" только в определенном узком понимании "социальности", как некоей законопослушности, которая бывает только в теории. а если глянуть на вещи ширше....
с другой стороны, из рассуждений Хельга и МакДака я сделал вывод, что выходит я очень сильно высокоранговый. авторитетов для меня нет, кто что про меня говорит и думает - мне наплевать. сам себе выбираю правила и законы по которым живу. начальство с мелочным контролем моих действий терпеть не могу...
мне даже претензии такие высказывались - что я сам себе закон и государство, а в социуме так низзя.... однако при этом два обстоятельства меня смущают 1) примативности во мне практически ноль. 2) чисто по жизни ничего не добился в материальном смысле, и вообще в глубокой опе.... как-то это не соответствует интуитивному восприятию "высокого ранга".
в общем, запутали вы меня, господа, с этими рангами и потенциалами... если ранг и ранговый потенциал одно и то же - то зачем два разных термина для одного понятия? чтобы еще больше всё запутать?

[phil]

Все. Теория взаимоотношений М и Ж закончена.

- а как же лябоффь?
- а это придумали русские... чтобы не платить.

[Helg]

[quote="phil"]
нет. не приходилось. а что? поясните свою мысль.

Тогда действительно неудачный пример... Я хотел показать вам степень уверенности в себе и конфликтоустойчивости альфасамцов. Если вы их никогда не видели вблизи, то даже не знаю, как объяснить на пальцах.

[phil]

а что они, все как один альфы от первого до последнего? что-то сомнительно это....
а если помимо ЛКНов? я тут среди местных славян встречал таких вполне себе канкретных пацанофф... которым не занимать ни уверенности в себе, ни конфликтоустойчивости... и с которыми вообще лучше бы не конфликтовать - себе дороже... и перед превосходящими силами противника не дрогнут. причем не все из них живут "по понятиям".
а бывают такие шакалы, что "сильны" только толпой против одного-двоих "ботаников". а увидев превосходящие силы - сразу разбегутся.

[MacDuck]

- а как же лябоффь?

О любви вот: Во имя любви! - Именем её!

[Helg]

Итак, что есть ранги. Еще раз повторю кратко то, что разжевано и обсосано в первых главах Учебника.


1. Ранг как врожденная программа. В ЕСТЕСТСЕННЫХ УСЛОВИЯХ, в древнем трехуровневом стаде, сформировались три уровня прошивки, врожденных инстинтов. НР(омега), СР(гамма), ВР(альфа).
У Протопопова это называется "ранговый потенциал", то есть определяемая программой способность занимать место в ЕСТЕСТВЕННОЙ иерархии.
По субъективным ощущениям особи это называется самооценкой.


2. Ранг как место в современной ИСКУССТВЕННОЙ иерархии общества или предприятия. Например, "табель о рангах" описывал властную иерархию русского государства. Так ранг понимает Гер, не удосужившись прочесть первые главы Учебника или не будучи способен понять их. Вследствие чего флудит здесь неутомимо. Также это называют статусом, позицией, должностью, богатством и тыпы.


В ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях (первобытном стаде) и в условиях, приближенных к ним (тюрьма, подростковая банда, неуставная армия) 1 и 2 совпадают.

В цивилизованном обществе (ИСКУССТВЕННОЙ, противоестественной среде обитания) 1 и 2 обычно не совпадают. Примеры: ВР самец - конфликтен, не может подняться в иерархии кроме уголовной, поэтому он если не уголовник, то таксист. НР самец - повезло - богатый наследник и глава фирмы. А СР самец подкаблучник - неконфликтен, поэтому пролез по карьерной лестнице и президент СССР.

Кроме того. В современном противоестественном обществе человеческая особь раздираема противоположными мотивациями: животные инстинкты, человеческие видоспецифические инстинкты, воспитание, рассудок и воля начальников - все это создает противоположные мотивации к поведению с непредсказуемой результирующей. И это несколько смазывает картину ранговых проявлений, маскирует их.


Что не понятно? Что еще нужно объяснить? Я хочу, чтобы вторая редакция исключала непонимание.

[MacDuck]

1. Ранг как врожденная программа. В древнем трехуровневом стаде сформировались три уровня прошивки, врожденных инстинтов. НР(омега), СР(гамма), ВР(альфа).

Не путай ты их альфами: альфа - это ВР-ВП.

[Helg]

Примативность.

Это насколько рассудок (разум) сильней инстинкта (программы).

Однако здесь меняются оба параметра. И разум, и инстинкт.
И в слечае, когда могучий разум подавил сильные инстинкты, и в случае, когда средний разум подавил слабые инстинкты - примативность низкая.

[Helg]

1. Ранг как врожденная программа. В древнем трехуровневом стаде сформировались три уровня прошивки, врожденных инстинтов. НР(омега), СР(гамма), ВР(альфа).

Не путай ты их альфами: альфа - это ВР-ВП.

В стаде НП практически и не было. Что о них говорить?

[MacDuck]

Ну тебя сейчас Гер и прищучит: а какой смысл говорить о стаде в наше время?

[Helg]

Ну тебя сейчас Гер и прищучит: а какой смысл говорить о стаде в наше время?

Если Геру - то абсолютно никакого. Хоть в лоб, хоть полбу. Гера учить - что мертвого лечить(с)

[MacDuck]

Олег, зачем появился институт пожизненного брака, а после - моногамия?

[Helg]

Чтобы меньше самцов грызлись между собой из-за самок, а занимались внешними врагами и делом..

Если все еще не веришь, что такое возможно, вспомни от чего погиб Пушкин. И сколько вообще народу полегло на дуэлях.

[MacDuck]

Чтобы меньше самцов грызлись между собой из-за самок, а занимались внешними врагами и делом..

Нет. Не убеждает. Да и не грызлись ИЗ-ЗА САМОК ("охота была ноги ломать").

Вероятно, тут что-то с появлением частной собственности и наследования.

[посвященный]

Что не понятно? Что еще нужно объяснить? Я хочу, чтобы вторая редакция исключала непонимание.

кто такие монахи которые живут в келье в лесу ?какой у них ранг и примативность?не противаречат ли эти люди твоей теме?

[phil]

и еще хотелось бы исключить из рассмотрения псевдонаучные вещи. ни Helg, ни MacDuck, и никто из "великих учоных" фактически ничего достоверного не знает ни о происхождении жизни на земле, ни об "эволюции", ни о происхождении человека, ни о пресловутых "общих предках" человека и современных обезьян, ни о древнем матриархате, ни о первобытном промискуитете и пещерном "коммунизме". ни о происхождении семьи, частной собственности и государства. и если уж стремиться к научности (как вроде бы хотел того Helg), то все ссылки на паранаучные мифы и предрассудки следовало бы исключить.
сторонникам эволюционизма вообще и "происхождения человека от обезьяны" в частности - предлагаю почитать хотя бы проф. Лунного
http://www.portal-slovo.ru/impressionism/44393.php http://www.portal-slovo.ru/authors/156.php
и подумать о том, что пора "снимать лапшу с ушей" и не принимать слепо на веру заскорузлые предрассудки 100-летней давности. 100 лет прошло, никто ничего не доказал, но продолжают повторять одно и то же....

[посвященный]

мне кажется такая схема отвергает всё кроме инстинкта и разума,а может такое быть,что всё это меняется статически каждую минуту?Количество уверенности в себе тоже меняется каждую минуту вместе с самооценкой и "ранговым "потенциалом,так?уверенность зависит только от личных побед. А победа делается ИДЕАЛОМ ИЗ МИРОВОЗЗРЕНИЯ,преобретенного инстинкта.Так что либо программа не вражденная а приобретенная,либо её вообще нет.Врожденным может быть физиология,но не психика.Пацан рос крупнее (в моем случае выше)сверсников и поэтому много себе позволял,потому что мой аргумент был явен,приобрел уверенность "я могу,потому ,что я всегда мог больше чем кто то рядом" сформировался и всё вот те ранговость .Здрасте!

[MacDuck]

и еще хотелось бы исключить из рассмотрения псевдонаучные вещи. ни Helg, ни MacDuck, и никто из "величих учоных" фактически ничего достоверного не знает ни о происхождении жизни на земле, ни об "эволюции", ни о происхождении человека, ни о пресловутых "общих предках" человека и современных обезьян, ни о древнем матриархате, ни о первобытном промискуитете и пещерном "коммунизме".

Читай же: http://lib.rus.ec/b/125296

[phil]

посвященный, "статика" это "неизменность". "меняется статически" это что-то типа "круглый квадрат" или "жареный снег". избегай таких оборотов речи, тебя не поймут....

MacDuck. Вашего этого Дольника - фтопку, без базара. кто такой еще приснопоминаемый тут Протопопов? дайте ссылку..

[посвященный]

динамически,прошу прощения,спасибо за поправку Фил...

[phil]

О любви вот: Во имя любви! - Именем её!

прочитал и это, и то, продолжением чего оно является (т.е. начало). да, хорошо написано, убедительно. факты бесспорно имеют место быть. но это одна сторона монеты. а есть другая. попробуем представить себе строго рациональное общество, без "любви" и вообще без эмоций. мрачная антиутопия получается.... аффтар и сам говорит, что слово "любовь" опошлили употреблением всуе. значит, первоначально это слово имело какой-то иной смысл, по мнению самого автора?

откопал и Протопопова.... "фаллос как зеркало иерархии" и прочие дела.... дэбилы эти ваши этологи.... ну и что толку описывать состояние прогнившего общества? можно привлечь этологию, можно еще что-то.... но положение вещей, которое мне и вам не нравится, не изменится от того, что мы будем продолжать теоретизировать по поводу имеющейся чернухи. а "этология" опасна тем, что может убедить - "а иначе и в принципе быть не могло, потому что человек по сути скотина, а баба даже и не человек".

[посвященный]

Итак, что есть ранги. Еще раз повторю кратко то, что разжевано и обсосано в первых главах Учебника.


1. Ранг как врожденная программа. В ЕСТЕСТСЕННЫХ УСЛОВИЯХ, в древнем трехуровневом стаде, сформировались три уровня прошивки, врожденных инстинтов. НР(омега), СР(гамма), ВР(альфа).

При таком раскладе как раз необходимо отрицать НР. Иначе прийдется объяснять как гены одних не смешались с генами других.
Далее "великое переселение народов" .Раз разговор пошел про чеченцев,так случилось что имел с ними общение,вполне достойные люди у которых русским есть чему поучиться,например решимости идти до конца.Если сравнить чеченцев,которые живут в СКВО с теми,кто был воспитан у себя ,а потом уехал скажем в ивановскую область -совершенно разные люди,тупо показуха.Также можете съездить в Пятигорск на выходных и посмотреть как они там отдыхают от обычаев,в отсутствие контроля аксакалов. Не надо вешать ярлыки на людей из-за чьих то войн за бабло.
Так вот переселение смешало бы гены,и чеченцы когда-то были славянского типажа до хазар и арабов и вообще симитов(симиты не только евреи,но и почти вся нынешняя аравия).Так получается,что арабы принесли примативность чеченцам?или как?
Инстинкт взаимомовлияет с разумом.вся культура и взгляды история мировоззрения менталитет всё это поддерживает поведение,ислам наконец. Среда формирует сознание,а когда человек берет ответственность за свой кусок мира на себя,то уже он выучив уроки влияет на среду.Надо совершенно не знать восток,чтоб не брать в расчет культуру.
Очередной пример из армии 2/3 батальона даги,есть чехи,айзера,русских 20%.Не было не русских похожих по культуре,типо грузин ,армян.Узнали крысу-кто ворует в тумбочках.Казнь для таких была заранее руки ,ноги привязываются к душкам и каждый из батальона бьёт куском антены от бэтэра,потом в госпиталь и в другую часть.Так вот тот огромный даг не позволил это делать с его земой ,ибо его отец знает его отца .Он сам бил его 120 раз и написал отцу,что тот у него укал Все были не против ,ибо взаимное уважение существовало.Вот низкозкопримативный поступок якобы высококопримативного человека.Значит среда влияет на примативность ,значит для высокопримативных есть модель поведения похожая на модель их учителя в жизни?

[посвященный]

phil в нашей вере это слово лучше всего объясняет апостол Павел :Любовь долготерпит,

милосердствует,

любовь не завидует,

любовь не превозносится,

не гордится,

не бесчинствует,

не ищет своего,

не раздражается,

не мыслит зла,

не радуется неправде,

а сорадуется истине.

Все покрывает,

всему верит,

всего надеется,

все переносит.

Любовь никогда не перестает...

Самое трудное ,что это идеал. Если реально хоть минуту ощутить это к миру,я думаю это будет сильнее всякого наркотика.Кто жил этим ? кто к этому стремился?Кто выбрал себе женщину для семьи по такому мировоззрению или хотя бы приближенному?Подмена понятий продолжается всё время.и только те кто читают "Священное Писание" до сих пор помнят что такое любовь, и не дают сбить себя с однажды выбранного пути обстоятельствами...

[посвященный]

Если люди меняют это понятие любви на свои "хотелки" в том числе и мужские и при этом забывают о смысле,то не удивителен результат.