ну хорошо, этология помогает понять и проанализировать инстинктивное поведение баботварей, опущенных НР ОМП становящихся 3,14дорами....
пусть это так. но я-то спрашивал о другом - как, по-Вашему, этология поможет уйти от всех мерзостей, описанных и в книге и тут на форуме, построить (пусть хоть в отдаленной перспективе) здоровое общество с правильными отношениями между ОМП и ОЖП? вопрос задан не о констатации и критике негатива, а о позитиве, понимаете? даже не о практическом позитиве, о чем так жаждет Гер (вопрошая "где же эти люди"?), а о теоретическом позитиве. о теории не того, что есть, а того, что должно быть.
а то у Вас, извините, получится, как у Карла Маркса. сначала гениально проанализирован и раскритикован капитализм, потому нарисованы смутные контуры некоей химеры под названием "коммунизм". а сколько крови пролито в 20 веке ради этой химеры, Вы и без меня знаете. думаю, Вы не хотите, чтобы потомки были так же "благодарны" Вам, как многие из нас теперь "благодарны" Карлу Марксу?
кстати, этология даже с точки зрения такого неполноценного учения как марксизм, неверна.
Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.
Если вы о конкретных путях, то они все за тысячи лет эмпирическим путем давно найдены. Читайте Писание - это и есть чистая прикладуха. Инструкция по практической этологии.
Этология - просто описывает механихмы, внутреннюю логику мира людей. Показывая, как работают те или иные методы балансировки социума.
Этология - просто описывает механихмы, внутреннюю логику мира людей. Показывая, как работают те или иные методы балансировки социума.
этология использует параллели, аналогии между миром людей и миром животных. и получается, что принципиальной разницы нет. те же инстинкты.... но скажите - а где у животных религия? а где у них мораль? где у них право? где у них политика? это тоже вещи инстинктивные, или какие?
изложите в двух словах или приведите цитаты, как этологически описываются политические, моральные, правовые, религиозные методы "балансировки" социума?
кстати о фаллометрической концепции ранга по Протопопову. достаточно прочитать заключение статьи с выводами (полностью процитированное мной выше), чтобы увидеть отсутствие логики и здравого смысла. именно с точки зрения технаря, а не гуманитария. у гуманитария возможна такая каша в голове, что и не заметит подвоха. если Вы технарь, то странно что одну и ту же вещь видим прямо противоположным образом.
и куда же подевался Frost? его тут очень не хватает...
изложите в двух словах или приведите цитаты, как этологически описываются политические, моральные, правовые, религиозные методы "балансировки" социума?
кстати о фаллометрической концепции ранга по Протопопову. достаточно прочитать заключение статьи с выводами (полностью процитированное мной выше), чтобы увидеть отсутствие логики и здравого смысла. именно с точки зрения технаря, а не гуманитария. у гуманитария возможна такая каша в голове, что и не заметит подвоха. если Вы технарь, то странно что одну и ту же вещь видим прямо противоположным образом.
и куда же подевался Frost? его тут очень не хватает...
-
посвященный
- старейшина
- Сообщения: 3293
- Зарегистрирован: 29.10.10 18:51
ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ВЫВОДОВphil писал(а):как, по-Вашему, этология поможет уйти от всех мерзостей, описанных и в книге и тут на форуме, построить (пусть хоть в отдаленной перспективе) здоровое общество с правильными отношениями между ОМП и ОЖП?
я сам наверно гуманетарное мировоззрение имею и часто ставлю всё под сомнение не считая это дурной привычкой.Книга написана в ключе четких наук, и это не мешает сделать правильные выводы.Науку и религиознофилосовские мировоззрения разделил сам человек и граница между ними весьма условна.(И так, притча:
Однажды три слепых мудреца решили познать, что такое слон. Первый потрогал слона за хобот и сказал, что слон – это как змея - длинное и гибкое. Второй потрогал его за ногу и изрёк, что он похож на дерево – толстое и могучее. Третий же взял слона за хвост и решил, что слон – это как верёвка.)
ИМХО во всех науках ,религиях,философиях корень зла в отсутствии любви к себе.от возлюби ближнего КАК СЕБЯ до градаций рангов...
Религия это такая же особенность поведения человека, как любая другая. Как потрахаться, например. Поэтому должна логично и точно объясняться наукой включая все догмы и обряды. Поэтому между религией и наукой грани нет вообще. Особенно если вспомнить, что большую часть пути цивилизации наука была храмовой.
Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.
Helg
Уважаемый Олег, спасибо Вам за замечательную книгу.
Я нахожу высказанные Вами наблюдения и выводы очень правильными в своей основе, ядре. И очень полезными для взятия на вооружение.
Сразу по прочтении книги, принял решение о внедрении ее положений в практику своей семьи. Определил ряд критичных к реализации требований. И чуть более 3х месяцев назад эти требования были сформулированы в письменном виде, обсуждены с женой и после проведения 4х часовых переговоров были установлены как правила, действующие в семье. Болтанка по поводу внедрения правил, их устаканивание заняли еще примерно 2 месяца. В настоящее время модифицированная версия правил уже действует в семье в практически неизменном виде.
Как часть этапа "внедрения" - устаканивания правил были выявлены несколько серьезных отклонений - нарушений правил. То есть ряд вещей были скорректированы самим фактом установки правил. Но ряд положений - нет. И для этих не исправившихся положений по мере их выявления (было выявлено всего 3 проблемных случая) немедленно создавались и озвучивались жене непосредственные, немедленные реальные угрозы в случае невыполнения требований. Все 3 угрозы сработали как нужно, правила теперь выполняются в семье в должном объеме.
Результат внедрения меня полностью устраивает.
Вот текст начальной версии правил:
Немедленное (с хх.хх.20xх) внедрение культуры партнерских отношений и отдельных кошельков. Это когда мужчина и женщина каждый самостоятельно оплачивают свои расходы, счета, еду в ресторане, а на совместные проекты (проживание, дети, совместный отдых) скидываются поровну.
1. Текущие общесемейные расходы строго пополам (50% х 50%)
(квартира, эл.энергия, тв+интернет, охрана, дети, и т.п.)
2. Собственные текущие расходы и покупки себе - строго за свои деньги
(включая раздельную оплату своих расходов в ресторанах, гостинницах, транспортировки, бензина, питания, одежды, и т.п).
3. Подарки сколь-нибудь ценные – полностью исключены, это Табу.
4. В случае форс-мажорных обстоятельств у партнера (временная потеря работы, временная потеря трудоспособности, рождение ребенка и послеродовой отпуск по уходу за ребенком, и т.д.) – безусловная помощь и материальная поддержка.
Правила в семье устанавливает муж, и корректирует тоже муж (я). Я – вожак стаи, ее глава, остальные ( ты, наши дети, домашние животные) – все члены Моей стаи, моя собственность, объект моей заботы, любви и защиты.
Строгое выполнение Заповедей (не убиваем, не крадем, не объедаемся, не участвуем в торгах на сексуальном рынке, любим ближнего своего как самое себя, и т.д.) и реальное, скрупулезное следование Христианской традиции и морали.
Плевать на мнение всех и их повадки. Мы – не все.
Прекращение сексуальных провокаций, отказ от участия в торгах на сексуальном рынке.
Тон и лексика общения в семье – исключительно любовные, редко – нейтральные.
Секс между нами – без ограничений.
Согласие, принятие совместного и осознанного решения о том, что наш Брак с данными условиями заключается как пожизненный союз. Венчание, реальная клятва Богу и друг другу . «…Вместе и в горе, и в радости, пока не разлучит смерть».
А изначально смысл архитектуры решения следующий:
1. Справедливое обозначение, определение прав собственности - снижение соблазнов супружеского мошенничества.
2. Полное блокирование каналов, по которым женщина "выбивает" из мужа деньги, подарки, услуги. По крайней мере это справедливо для канала "деньги" и "подарки". Остается открытытым канал "услуги" - здесь уже муж "бдит" сам и не дает себя поиметь жене. То есть в значительной степени смысл манипулирования для женщины теряется. Что толку если даже манипуляция удалась? Денег или подарка все равно получить не удастся. Так что женщина не сильно и пытается. Кроме того, раз женщине нет смысла прессовать мужа, то и атмосфера в семье становится лучше.
3. Раз манипулирование не приносит результатов, то и смысла пользоваться приемами манипулирования для женщины нет. То есть шантаж сексом, бытовая проституция для женщины перестает быть привлекательным. Открывается дорога для неограниченного бесплатного секса для мужа.
4. Устанавливается роль мужа - как вожака. Вожак получает секс бесплатно и когда хочет. И получает подтверждение этому каждый день и раз. Но раз назвался вожаком - будь им. (см. признаки и поведение вожака, зоны ответственности вожака) Не дай бог Вам показать слабость и т.п.
5. В союзники берем Бога - для подавления самочных инстинктов жены - тяги к сексуальной провокации, сексуальному рынку, доминированию над мужем.
6. Страхуем инвестиции обеих сторон друг в друга через пожизненный характер брака.
7.В этом случае у жены остается значительно меньше чем "обычно" свободных средств в ее распоряжении.
Поэтому ей приходится точно планировать и оценивать целесообразность тех или иных расходов.
Соответственно подавляются инстинктивные желания продаться на сексуальном рынке, поскольку возможностей меньше - меньше красивой одежды, макияжа, косметологических процедур, меньше возможностей выезда на навороченный курорт без мужа и т.п.
У мужа тоже сокращаются текущие расходы, поскольку уже и гостинницу и ресторан выбираем по средствам, а не на всю зарплату.
Остаток средств муж расходует на капитальные затраты на семью. Так что общий баланс семьи - абсолютно тот-же. Но при этом эти капитализированные затраты остаются собственностью мужа при разводе. Так что со временем оказывается, что муж - владелец всего в доме, а жена - при нем. Сокращается риск развода по инициативе жены.
Уважаемый Олег, спасибо Вам за замечательную книгу.
Я нахожу высказанные Вами наблюдения и выводы очень правильными в своей основе, ядре. И очень полезными для взятия на вооружение.
Сразу по прочтении книги, принял решение о внедрении ее положений в практику своей семьи. Определил ряд критичных к реализации требований. И чуть более 3х месяцев назад эти требования были сформулированы в письменном виде, обсуждены с женой и после проведения 4х часовых переговоров были установлены как правила, действующие в семье. Болтанка по поводу внедрения правил, их устаканивание заняли еще примерно 2 месяца. В настоящее время модифицированная версия правил уже действует в семье в практически неизменном виде.
Как часть этапа "внедрения" - устаканивания правил были выявлены несколько серьезных отклонений - нарушений правил. То есть ряд вещей были скорректированы самим фактом установки правил. Но ряд положений - нет. И для этих не исправившихся положений по мере их выявления (было выявлено всего 3 проблемных случая) немедленно создавались и озвучивались жене непосредственные, немедленные реальные угрозы в случае невыполнения требований. Все 3 угрозы сработали как нужно, правила теперь выполняются в семье в должном объеме.
Результат внедрения меня полностью устраивает.
Вот текст начальной версии правил:
Немедленное (с хх.хх.20xх) внедрение культуры партнерских отношений и отдельных кошельков. Это когда мужчина и женщина каждый самостоятельно оплачивают свои расходы, счета, еду в ресторане, а на совместные проекты (проживание, дети, совместный отдых) скидываются поровну.
1. Текущие общесемейные расходы строго пополам (50% х 50%)
(квартира, эл.энергия, тв+интернет, охрана, дети, и т.п.)
2. Собственные текущие расходы и покупки себе - строго за свои деньги
(включая раздельную оплату своих расходов в ресторанах, гостинницах, транспортировки, бензина, питания, одежды, и т.п).
3. Подарки сколь-нибудь ценные – полностью исключены, это Табу.
4. В случае форс-мажорных обстоятельств у партнера (временная потеря работы, временная потеря трудоспособности, рождение ребенка и послеродовой отпуск по уходу за ребенком, и т.д.) – безусловная помощь и материальная поддержка.
Правила в семье устанавливает муж, и корректирует тоже муж (я). Я – вожак стаи, ее глава, остальные ( ты, наши дети, домашние животные) – все члены Моей стаи, моя собственность, объект моей заботы, любви и защиты.
Строгое выполнение Заповедей (не убиваем, не крадем, не объедаемся, не участвуем в торгах на сексуальном рынке, любим ближнего своего как самое себя, и т.д.) и реальное, скрупулезное следование Христианской традиции и морали.
Плевать на мнение всех и их повадки. Мы – не все.
Прекращение сексуальных провокаций, отказ от участия в торгах на сексуальном рынке.
Тон и лексика общения в семье – исключительно любовные, редко – нейтральные.
Секс между нами – без ограничений.
Согласие, принятие совместного и осознанного решения о том, что наш Брак с данными условиями заключается как пожизненный союз. Венчание, реальная клятва Богу и друг другу . «…Вместе и в горе, и в радости, пока не разлучит смерть».
А изначально смысл архитектуры решения следующий:
1. Справедливое обозначение, определение прав собственности - снижение соблазнов супружеского мошенничества.
2. Полное блокирование каналов, по которым женщина "выбивает" из мужа деньги, подарки, услуги. По крайней мере это справедливо для канала "деньги" и "подарки". Остается открытытым канал "услуги" - здесь уже муж "бдит" сам и не дает себя поиметь жене. То есть в значительной степени смысл манипулирования для женщины теряется. Что толку если даже манипуляция удалась? Денег или подарка все равно получить не удастся. Так что женщина не сильно и пытается. Кроме того, раз женщине нет смысла прессовать мужа, то и атмосфера в семье становится лучше.
3. Раз манипулирование не приносит результатов, то и смысла пользоваться приемами манипулирования для женщины нет. То есть шантаж сексом, бытовая проституция для женщины перестает быть привлекательным. Открывается дорога для неограниченного бесплатного секса для мужа.
4. Устанавливается роль мужа - как вожака. Вожак получает секс бесплатно и когда хочет. И получает подтверждение этому каждый день и раз. Но раз назвался вожаком - будь им. (см. признаки и поведение вожака, зоны ответственности вожака) Не дай бог Вам показать слабость и т.п.
5. В союзники берем Бога - для подавления самочных инстинктов жены - тяги к сексуальной провокации, сексуальному рынку, доминированию над мужем.
6. Страхуем инвестиции обеих сторон друг в друга через пожизненный характер брака.
7.В этом случае у жены остается значительно меньше чем "обычно" свободных средств в ее распоряжении.
Поэтому ей приходится точно планировать и оценивать целесообразность тех или иных расходов.
Соответственно подавляются инстинктивные желания продаться на сексуальном рынке, поскольку возможностей меньше - меньше красивой одежды, макияжа, косметологических процедур, меньше возможностей выезда на навороченный курорт без мужа и т.п.
У мужа тоже сокращаются текущие расходы, поскольку уже и гостинницу и ресторан выбираем по средствам, а не на всю зарплату.
Остаток средств муж расходует на капитальные затраты на семью. Так что общий баланс семьи - абсолютно тот-же. Но при этом эти капитализированные затраты остаются собственностью мужа при разводе. Так что со временем оказывается, что муж - владелец всего в доме, а жена - при нем. Сокращается риск развода по инициативе жены.
Re: Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.
Переговоры - это проявление слабости. Зря.lov hd писал(а): обсуждены с женой и после проведения 4х часовых переговоров были установлены как правила, действующие в семье.
Какие угрозы? Можно подробности?Все 3 угрозы сработали как нужно, правила теперь выполняются в семье в должном объеме.
Сомнительное нововведение, т.к. ставит знак равенства между Ж и М. Если у Вас ещё нет детей, то партнерский брак то, что надо.Немедленное (с хх.хх.20xх) внедрение культуры партнерских отношений и отдельных кошельков. Это когда мужчина и женщина каждый самостоятельно оплачивают свои расходы, счета, еду в ресторане, а на совместные проекты (проживание, дети, совместный отдых) скидываются поровну.
С появлением детей эта схема не сработает.
По моему лучше, когда муж контролирует все средства семейного бюджета, и соответсвтенно продавливает внесение всего заработанного женой в его "общий котел". При такой схеме не нужно тех мудреных правил и установок перечисленными вами далее.
Это только для мужчин. Женщина этому следовать не будет.Строгое выполнение Заповедей (не убиваем, не крадем, не объедаемся, не участвуем в торгах на сексуальном рынке, любим ближнего своего как самое себя, и т.д.) и реальное, скрупулезное следование Христианской традиции и морали.
Плевать на мнение всех и их повадки. Мы – не все.
:DСекс между нами – без ограничений.
Не вяжется с установками ВР.Согласие, принятие совместного и осознанного решения о том, что наш Брак с данными условиями заключается как пожизненный союз. Венчание, реальная клятва Богу и друг другу . «…Вместе и в горе, и в радости, пока не разлучит смерть».
Хотите перестраховаться и по договору иметь гарантированый пожизненный секс?
Рекомендую еще раз перечитать и вникнуть в " формулу любви"А изначально смысл архитектуры решения следующий:
Re: Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.
re
=>
- предупреждение о недопустимости отказа в сексе по любому поводу, хоть присмерти, что у нее остался еще всего 2 отказа в сексе.
- предупреждение о недопустимости невыхода встречать приход мужа
и связанное с этим предупреждение о недопустимости устраивать психологическую войну
Все 3 предупреждения сопровождались указыванием жене на дверь в случае невыполнения.
С появлением детей эта схема не сработает.
По моему лучше, когда муж контролирует все средства семейного бюджета, и соответсвтенно продавливает внесение всего заработанного женой в его "общий котел". При такой схеме не нужно тех мудреных правил и установок перечисленными вами далее.
=> эта схема оказалась вполне эффективной, технически легкой и психологически приемлемой "справедливой". Более того, я категорически против "общего котла". Ибо в случае общего котла на стороне жены работает угроза раздела имущества после развода поровну. А в случае ведения учета прав собственности, она при разводе получит только то, что ей принадлежит. То есть ничего. То есть семейное мошенничество уже становится невыгодным для нее делом.
=> Моя жена религиозна. Она им старается следовать.
=> вы будете смеяться, но так и есть (ни одного отказа в сексе, утренний секс - святое. Жена по его поводу шутит - утром выпил - день свободен).
Хотите перестраховаться и по договору иметь гарантированый пожизненный секс?
=> перестраховать у Бога свои инвестиции в эту семью и этот тип отношений. Раз есть возможность заручиться еще и поддержкой Бога, почему бы ею не воспользоваться, раз жена религиозна?
Хотя реально этот пункт не работает пока, не реализован технически (процедура венчания отложена за неимением времени и желания), сработали другие факторы (со стороны привлекательности ВР) и жена теперь сама явно настроена на пожизненный брак. Венчание пока не приоритет, хотя все равно постараюсь его реализовать.
Какие угрозы? Можно подробности?Все 3 угрозы сработали как нужно, правила теперь выполняются в семье в должном объеме.
=>
- предупреждение о недопустимости отказа в сексе по любому поводу, хоть присмерти, что у нее остался еще всего 2 отказа в сексе.
- предупреждение о недопустимости невыхода встречать приход мужа
и связанное с этим предупреждение о недопустимости устраивать психологическую войну
Все 3 предупреждения сопровождались указыванием жене на дверь в случае невыполнения.
Сомнительное нововведение, т.к. ставит знак равенства между Ж и М. Если у Вас ещё нет детей, то партнерский брак то, что надо.Немедленное (с хх.хх.20xх) внедрение культуры партнерских отношений и отдельных кошельков. Это когда мужчина и женщина каждый самостоятельно оплачивают свои расходы, счета, еду в ресторане, а на совместные проекты (проживание, дети, совместный отдых) скидываются поровну.
С появлением детей эта схема не сработает.
По моему лучше, когда муж контролирует все средства семейного бюджета, и соответсвтенно продавливает внесение всего заработанного женой в его "общий котел". При такой схеме не нужно тех мудреных правил и установок перечисленными вами далее.
=> эта схема оказалась вполне эффективной, технически легкой и психологически приемлемой "справедливой". Более того, я категорически против "общего котла". Ибо в случае общего котла на стороне жены работает угроза раздела имущества после развода поровну. А в случае ведения учета прав собственности, она при разводе получит только то, что ей принадлежит. То есть ничего. То есть семейное мошенничество уже становится невыгодным для нее делом.
Это только для мужчин. Женщина этому следовать не будет.Строгое выполнение Заповедей (не убиваем, не крадем, не объедаемся, не участвуем в торгах на сексуальном рынке, любим ближнего своего как самое себя, и т.д.) и реальное, скрупулезное следование Христианской традиции и морали.
Плевать на мнение всех и их повадки. Мы – не все.
=> Моя жена религиозна. Она им старается следовать.
:DСекс между нами – без ограничений.
=> вы будете смеяться, но так и есть (ни одного отказа в сексе, утренний секс - святое. Жена по его поводу шутит - утром выпил - день свободен).
Не вяжется с установками ВР.Согласие, принятие совместного и осознанного решения о том, что наш Брак с данными условиями заключается как пожизненный союз. Венчание, реальная клятва Богу и друг другу . «…Вместе и в горе, и в радости, пока не разлучит смерть».
Хотите перестраховаться и по договору иметь гарантированый пожизненный секс?
=> перестраховать у Бога свои инвестиции в эту семью и этот тип отношений. Раз есть возможность заручиться еще и поддержкой Бога, почему бы ею не воспользоваться, раз жена религиозна?
Хотя реально этот пункт не работает пока, не реализован технически (процедура венчания отложена за неимением времени и желания), сработали другие факторы (со стороны привлекательности ВР) и жена теперь сама явно настроена на пожизненный брак. Венчание пока не приоритет, хотя все равно постараюсь его реализовать.
lov hd Спасибо за отзыв!
Эксперимент рискованный. Большинство современных ориентированных на бытовую проституцию женщин сперепугу начнут искать другие варианты. Построить собственную культуру в окружении враждебной культуры возможно либо если все очень умные (и даже при этом есть риск, например, евреи сегодня заразились феминизмом и вымирают не смотря на свою умность). Либо организовав мощную информационную блокаду. Например, у меня в доме нет телевидения. А если мы с подругой смотрим какой-то фильм, то я непременно комментирую его содержание в нужном ключе. О глянце и прессе вообще речи нет.
Однако если вам удастся создать в семье островок позитива, любви, сотрудничества и уважения в мире гнилья, то никто в здравом уме его не покинет. В этом смысле ваш эксперимент будет проверкой вашей женщины на вшивость. Свалит - туда и дорога. Не свалит - значит достойна.
Да, и плюсуюсь к комраду, 50-50 это пока нет детей. Чем их больше, тем больше денежной нагрузки падает на мужа вплоть до 100%. Но и распоряжается деньгами только он.
Эксперимент рискованный. Большинство современных ориентированных на бытовую проституцию женщин сперепугу начнут искать другие варианты. Построить собственную культуру в окружении враждебной культуры возможно либо если все очень умные (и даже при этом есть риск, например, евреи сегодня заразились феминизмом и вымирают не смотря на свою умность). Либо организовав мощную информационную блокаду. Например, у меня в доме нет телевидения. А если мы с подругой смотрим какой-то фильм, то я непременно комментирую его содержание в нужном ключе. О глянце и прессе вообще речи нет.
Однако если вам удастся создать в семье островок позитива, любви, сотрудничества и уважения в мире гнилья, то никто в здравом уме его не покинет. В этом смысле ваш эксперимент будет проверкой вашей женщины на вшивость. Свалит - туда и дорога. Не свалит - значит достойна.
Да, и плюсуюсь к комраду, 50-50 это пока нет детей. Чем их больше, тем больше денежной нагрузки падает на мужа вплоть до 100%. Но и распоряжается деньгами только он.
Уважаемый Helg, спасибо за Ваш комментарий.Helg писал(а):lov hd Спасибо за отзыв!
Эксперимент рискованный. Большинство современных ориентированных на бытовую проституцию женщин сперепугу начнут искать другие варианты. Построить собственную культуру в окружении враждебной культуры возможно либо если все очень умные (и даже при этом есть риск, например, евреи сегодня заразились феминизмом и вымирают не смотря на свою умность). Либо организовав мощную информационную блокаду. Например, у меня в доме нет телевидения. А если мы с подругой смотрим какой-то фильм, то я непременно комментирую его содержание в нужном ключе. О глянце и прессе вообще речи нет.
Однако если вам удастся создать в семье островок позитива, любви, сотрудничества и уважения в мире гнилья, то никто в здравом уме его не покинет. В этом смысле ваш эксперимент будет проверкой вашей женщины на вшивость. Свалит - туда и дорога. Не свалит - значит достойна.
Да, и плюсуюсь к комраду, 50-50 это пока нет детей. Чем их больше, тем больше денежной нагрузки падает на мужа вплоть до 100%. Но и распоряжается деньгами только он.
Могу добавить / уточнить со своей стороны:
1. Система правил была внедрена до Вашей книги. С первых дней существования семьи в форме гражданского брака. Помимо вопросов бюджетирования семьи, центральным правилом было правило "тон и лексика общения в семье исключительно любовные, редко - нейтральные". Был установлен критерий перехода к официальному браку - ни одной ссоры в течение полугода. Это отслеживалось, на нарушения реагировал, и в-итоге это реально работало. Через примерно 7 лет формальный критерий был достигнут и поженились (официальный брак, уже 5 лет в официальном браке). Тревожные признаки были выявлены примерно полтора года назад (куда-то стал деваться секс). После изучения форумов и профильной литературы (Протопопов) была предпринята успешная попытка мягкой коррекции, в итоге секс удалось вернуть в семью и даже расширить его формы примениния, хотя и с ограничениями. Ваша книга стала инициатором уже третей версии правил, действующих на сегодня. То есть сказать, что это было чем-то абсолютно новым было бы неправильно. Хотя конечно принципиально поменяло подходы.
Раньше применяемые мною подходы базировались на постулатах:
- за качество отношений в семье отвечают оба партнера в равной мере
- оба партнера добросовестно и искренне заинтересованы в высоком качестве отношений в семье.
- оба партнера адекватно подготовлены и воспитаны для построения нормальной семьи.
В резульате методология выглядела так:
- мужчина видя несоответствие предполагаемой модели отношений фактическим пытается мягко корректировать отношения
- на некоторое время это частично работает
- затем плавно отношения опять скатываются на исходный уровень
- цикл повторяется
В-принципе работало, но...
Сейчас прежние постулаты осознаны как ошибочные и скорректированы следующим образом:
- исходить из того, что за качество отношений в семье отвечает только мужчина (потому что жена заинтересована в максимально худших отношениях).
- исходить из того, что женщина - заведомо недобросовестный и злонамеренный партнер, заинтересованный в максимально худших отношениях.
- исходить из того, что уровень подготовки к семейной жизни мужчины отрицательный. То есть из-за предательства матери он сознательно полностью дезориентирован ею, напичкан 100% дезинформацией о поведении женщин, их мотивах и павилах общения с ними. И подготовлен к наиболее эффективному подчинению женой и тещей, то есть максимально легкая мишень для будущей жены и легко управляемый объект для матери.
Сейчас методология выглядит так:
- мужчина блокирует экономические предпосылки мошенничества со стороны жены
- мужчина устанавливает систему правил, по которым должна работать семья и вестись отношения внутри семьи.
- мужчина ограждает себя и жену от ее естественных союзников в войне (тещи, своей матери, подруг).
- мужчина видя несоответствие предполагаемой модели отношений фактическим немедленно начинает сначала мягко, но очень скоро жестко и расширенно корректировать отношения до установленных.
- мужчина почти немедленно выстраивает систему реальных непосредственных угроз для женщины по тем аспектам, которые сами не скорректировались в результате блокировки экономических предпосылок и установки правил.
- мужчина перестраивает свое поведение и мышление таким образом, чтобы обеспечить инстинктивную поддержку своего лидерского положения в семье.
- мужчина непрерывно отслеживает динамику отношений в семье и мягко корректирует поведение свое и жены.
2. Перевод (пусть даже со второй попытки) формата сексуальных отношений в семье в грязнодомагательную животную форму, с прессингом по всему полю с моей стороны вижу залогом успешности и длительности предприятия, больше чем экономические, религиозные факторы. Вижу изменение восприятия меня женой, теперь не просто как снабженца, но и не в последнюю очередь как сильного самца. То есть искреннее животное желание и требование доли победителя оказалось весьма эффективным средством.
(Сработка прошла в обратном направлении. Не признание моего статуса Вожака открыло дверь к неограниченному сексу. А наоборот, неограниченный секс и требование подчинения помог признанию женой моего статуса Вожака в семье).
3. Не сработали попытки прямой имитации поведения Альфы через изменение лексики. Не удалось также заинтересовать жену Вашей книгой, прочла только несколько первых глав, а я не настаивал, захочет - прочтет. Отказался от них и не парюсь на их счет. Положительным фактором оказалась аргументация, что новые правила не результат учета мнений форумных неудачников, а результат обработки материалов серьезного ученого по профильной тематике.
4. По результатам переговоров правило 50х50 фактически превратилось в правило равных вкладов в семью. В процессе переговоров жена задавала вопрос "я оплачиваю половину но также стираю, глажу, убираю, готовлю. А какой твой вклад?" Соответственно договорились, что мой вклад включает пользование ею принадлежащими мне сервисами (квартира, автомобили, бытовая техника), увеличенная доля в оплате - пищевые продукты оплачиваю полностью я (но только продукты, отдых-рестораны кафе - раздельно), электроэнергию + ТВ + Интернет - она оплачивает только четверть из счета. Кроме того, при необходимости под просьбу жены я приобретаю (в свою собственность но ей в пользование) необходимые дополнительные сервисы (например стиральную машину и проч.) Так что по факту если доля вклада жены в семью возрастет (например связанная с уходом за и воспитанием детей, уходом за родителями и проч) то и соответственно будет корректироваться ее доля в финансировании общих расходов.
Последний раз редактировалось lov hd 06.10.11 11:38, всего редактировалось 5 раз.
lov hd
Сомнительна схема 50/50, а если приболеешь, потеряешь работу, кризис экономический, пожар, то что, уже и не вожак?
Если вклад уменьшился, то и право голоса теряешь?
Привязка ко вкладам сомнительна.
Важнее все таки ранг, именно в это нужно вложиться и приуспеть.
С рождением детей, по мнению Ж, её вклад увеличится до бесконечности. Бесконечность больше чем 50% от имеющегося имущества и дохода.
Сомнительна схема 50/50, а если приболеешь, потеряешь работу, кризис экономический, пожар, то что, уже и не вожак?
Если вклад уменьшился, то и право голоса теряешь?
Привязка ко вкладам сомнительна.
Важнее все таки ранг, именно в это нужно вложиться и приуспеть.
С рождением детей, по мнению Ж, её вклад увеличится до бесконечности. Бесконечность больше чем 50% от имеющегося имущества и дохода.
Считаю, что неправильно уповать на один только фактор, причем производный, которым напрямую управлять не можешь. Они работать должны в комплексе и непротиворечиво. Все факторы должны работать на повышение ранга, в том числе и экономические. А не только поведенческие. Нравится другая схема управления финансовыми потоками семьи - не вопрос, применяйте. Аргументы в пользу этой я частично изложил.re писал(а):lov hd
Сомнительна схема 50/50, а если приболеешь, потеряешь работу, кризис экономический, пожар, то что, уже и не вожак?
Если вклад уменьшился, то и право голоса теряешь?
Привязка ко вкладам сомнительна.
Важнее все таки ранг, именно в это нужно вложиться и приуспеть.
С рождением детей, по мнению Ж, её вклад увеличится до бесконечности. Бесконечность больше чем 50% от имеющегося имущества и дохода.
Потеря работы, временная потеря трудоспособности - это форсмажор, прерывающий 50х50. Кроме того благодаря такому подходу имеются достаточные собственные (принадлежащие мне) денежные запасы на черный год.
Также возможна модификация схемы с применением беспроцентных кредитов (ссуд) друг другу с регистрацией задолженности. Сальдо взаимозачета задолженностей друг другу выставляется к погашению в случае развода, как страховка от потери инвестиций друг в друга.
Последний раз редактировалось lov hd 06.10.11 12:26, всего редактировалось 1 раз.
Я обсуждаю схему, а не призываю от неё отказаться.lov hd писал(а): Нравится другая схема - не вопрос, применяйте.
Существует множество факторов влияющих на систему, однако обычно, основных всего 1-3. Эти факторы, соответсвенно влияют и друг на друга.
В Вашей схеме таких три - секс, мат.составляющая и ранговость.
По описаню вами вашей схемы присваиваю такие весовые коэффициенты:
1. Секс - 30%
2. Мат. составляющая - 60%
3. Рагновость - 10%.
Я предполагаю, что материальный фактор нужно стремиться свести к 0 за счет п.2, а когда если здоровье не позволит еще и за счет п.1. Итого 100%
Ранговость здесь конечно не совсем коректно применена. Может быть иерархия в стае точнее.
Опишите ваше видение и коэффициенты.
Последний раз редактировалось re 06.10.11 12:39, всего редактировалось 2 раза.
С ранговостью проблема. В-лоб ее решить не удалось вообще. То есть получить формальное безусловное признание и покорность жены одними только наездами не получилось. Соглашусь с итоговой оценкой 10%.re писал(а): Существует множество факторов влияющих на систему, однако обычно, основных всего 1-3. Эти факторы, соответсвенно влияют и друг на друга.
По описаню вами вашей схемы присваиваю такие весовые коэффициенты:
1. Секс - 30%
2. Мат. составляющая - 60%
3. Рагновость - 10%.
Я предполагаю, что материальный фактор нужно стремиться свести к 0 за счет п.2, а когда если здоровье не позволит еще и за счет п.1. Итого 100%
Опишите ваше видение и коэффициенты.
Секс и преодоление сопротивления жены в этой области в последнее время формирует видимую опору и перспективу отношений - 60%.
Плюс ургозы (задекларированы и существуют 2 возможные причины немедленного и безусловного разрыва:
- измена
- отказ в сексе)
Остальное - 30%
это финансовые отношения и заодно еще одна скрытая угроза - страховка от мошенничества (уже приняты и вызывают очень слабое сопротивление),
исключительно комфортные внутрисемейные отношения (совсем не по теории рангов. Норматив - не более одной ссоры длительностью не более 1 дня за полгода. Это также в том числе своего рода мягкая противоманипуляционная мера.).
Последний раз редактировалось lov hd 06.10.11 12:49, всего редактировалось 2 раза.
По книге, секс это следствие ранга.lov hd писал(а): Секс и преодоление сопротивления жены в этой области в последнее время формирует видимую опору и перспективу отношений - 60%.
Плюс ургозы (задекларированы и существуют 2 возможные причины немедленного и безусловного разрыва:
- измена
- отказ в сексе)
ВР самцу самка готова отдаться за так, без всяких условий и сопротивлений, с удовольствием, во все отверстия и сколько угодно.
Полностью цитировать сообщение правилами запрещено.
Секса такого качества нет. Но и имеющийся вариант (под бурчание жены) очень даже устраивает. Во всяком случае радует когда жена интересуется не хочу ли я секса сейчас, потому что нам скоро выходить в гости. Да и оргазмы у нее опять регулярные, что как-бы свидетельствует о действенности подхода и о принятии меня женой как "ее" самца.re писал(а): По книге, секс это следствие ранга.
ВР самцу самка готова отдаться за так, без всяких условий и сопротивлений, с удовольствием, во все отверстия и сколько угодно.
В обратную сторону тоже работает. Раз загнул и прет, значит право имеет, значит вожак.re писал(а):
По книге, секс это следствие ранга.
ВР самцу самка готова отдаться за так, без всяких условий и сопротивлений, с удовольствием, во все отверстия и сколько угодно.
Поэтому, кстати, некоторые бабы во время жесткого секса и изнасилования испытывают более мощный оргазм.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя