Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 19.10.11 15:28

Мартина писал(а):Helg
ну пусть будут волки :)
волки стайные, но у них примерно то же самое происходит.

А вопрос был:
Где в природе ВР-самка - "недобытчица" не в период кормления детенышей.

Мне кажется, что в природе такая самка умрет, т.е. природа ее считает отстоем. С чего бы вдруг у людей она стала ВР?
Волками не интересовался.

Понятия не имею. У каждого вида иерархия имеет свои особенности. Я описывал только иерархию вида хомо сапиенс в контексте эволюции гоминид.

С того, что в природе самка человека не способна на автономное существование в принципе. В отличие от лисы или волчицы. Если не верите - разденьтесь до гола, оставьте все изобретенные и созданные самцами предметы дома и попробуйте прожить в тайге одна хотя бы пару лет.
Поэтому в природе чем ближе самка человека к сильному самцу, тем ее ранг выше.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 19.10.11 15:31

Мартина писал(а):Кстати, у самок человечьих самка, живущая за счет мужчины и не имеющая имущества, отнюдь не считается ВР, ибо понятно, что "с пьедестала" скинута мб в любой момент.
Вы это судите по самкам, с которыми чай пьете во время обеденного перерыва, или по мусульманскому миру?

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 19.10.11 15:44

Helg
голый самец человека в тайге тоже не выживет. не надо передергивать.

Вы описали ВР-самку у обезьян так, как будто она существует за счет старшего самца. В реале даже любовницы этого самого старшего самца тоже добывают себе еду. Причем чем больше добудет, тем будет здоровее. Ну не сидят они дома и не ждут его!
А раз добывают сами, то уже не ВР, а СР.
Нет такого, чтобы обезьяны под строгим взглядом старшего самца сносили еду в кучку, а он распределял, все лопают, кто что нашел. ВР -самец может отнять, если успеет. Ну или куснуть, если не успел, только никого это не останавливает.

Так что получается, что ВР-недобытчицы только у людей существуют. и ВР из них, как из собачьего хвоста сито, потому как природа - она все-таки ценит добычливость, ум и прочие полезные для выживания качества.
чем ближе самка человека к сильному самцу, тем ее ранг выше
да, если за ней закреплены ресурсы. нет, если ее можно выкинуть в любой момент с голым задом на мороз. а у ВР-недобытчицы нет ресурсов. кто она? - никто. массаж делает :)
и в чем ее высокоранговость?

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 19.10.11 15:53

Голый самец - выживает. Самка - нет.
Если точнее, то так: Шансы отличаются на порядок. А у самки с детенышем их вообще нет.

Где именно я что-то писал про обезьян?

Насчет собачьих хвостов несомненно вам виднее.

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 19.10.11 16:02

Helg
фигово они там выживают, голые самцы. а уж ваша ВР там не выживет ни в каком виде, ибо ни пса не умеет, кроме как ублажать самца, а его там и нет.
хуже того, описанная вами ВР одна и в городе не выживет, и потомство не выкормит. по тем же причинам. т.е. природа таки считает, что она - отстой.
природа считает высокоранговыми, то есть достойными оставить потомство, тех, кто максимально может обеспечить себя и потомство.
естественно, что у самки-добытчицы оно всяко будет здоровее, т.к. та же лиса, например, чуть маленькие подрастут - идет охотиться недалеко от логова.
Или вот львы - у них с самцами все понятно, есть прайд - вр, нету - извините.
а вот у самок иерархия, и там кормятся от коллектива отнюдь не те, кого лев любит сношать за молодость и невинность, а все те же кормящие любого возраста. а уважением пользуются все те же добытчицы, ибо они смелее, умнее, сильнее, ловчее.

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 19.10.11 17:18

И еще: сравним Люду Путину с Ангелой Меркель :)
и у кого ранг?

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 19.10.11 17:30

:shock:

Мдя... Размер мозга рулит... Чтение Учебника - явно непосильное упражнение для самочного умишка...


Дамочка, читайте ужо космо и не парьтесь. Мурзилку еще можете полистать. В самый раз будет :lol:

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 19.10.11 17:40

Helg
а что не так? Люда Путина - самка при самце. Россия значительно крупнее Германии.
Ангела Меркель - самостоятельная фигура.
ну кто скажет, что Путина выше рангом?

или нам природа не указ и "самка при самце" - венец иерархии?
она ж гены плохие передаст, ежели сама ни на что не способна :(
дети не только в папу, они периодически удаются в маму.

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 19.10.11 18:18

Мартина,вы поймите,в природе выживает не тот кто объективно "сильнее",а тот кто лучше приспособился.И ети приспособления самые разные.Иначе почему по вашему сильные мамонты вымерли,а слабые мышки процветают?В ваших примерах без разницы как самки приспособились,главное что приспособились.Кстати у волков все совершенно не так,там вся стая может прокормить потомство только одной самки.Они и приспособились соответственно,и инстинкты выработались.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 19.10.11 18:42

Мартина писал(а):Helg
а что не так? Люда Путина - самка при самце. Россия значительно крупнее Германии.
Ангела Меркель - самостоятельная фигура.
ну кто скажет, что Путина выше рангом?

или нам природа не указ и "самка при самце" - венец иерархии?
она ж гены плохие передаст, ежели сама ни на что не способна :(
дети не только в папу, они периодически удаются в маму.
Без комментариев :lol:

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 19.10.11 19:18

Олег,ну мужчины тоже не всегда понимают вашу книгу.Вполне взрослые дяди утверждают что все ето "полная ерунда","комплексы автора",и т.д.

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 19.10.11 19:44

Мартина если Вы "мудрая женщина " и рассказали правдивую историю своего иерархического положения,выяснили своё место в ней,прочитали свои обязанности и не согласились напишите что по Вашему правильно....?Нас здесь слишком много чтобы изучить каждого и опровергнуть (годы уйдут) а их у Вас и так всё меньше и меньше.Вам не нравиться статус?Права и обязанности в связи с ним, или мужское мнение о Вас ? С чего Вы взяли что наш мужской интерес к Вам будет дальше "пойду помоюсь"? и то если будет.Цените мужа (сожителя)которому приятно с Вами просыпаться,а не спать,тем более ради Вас он стремиться к чему то.Ваша слабость(если всё написанное Вами правда ) в том,что Вам нужна чья-то еще оценка кроме своей и мужа.Из-за этого (по Вису Виталису)Вы уже дура,без суки и стервы.Просто...Раскрою секрет с каждой секундой Вы меньше и меньше кому то нужны(кроме мужа) А поугарать с "бабушкой" 20-ти летнему иногда по кайфу.Вы поднимите на день себе самооценку,20-ий самоутвердиться с "бабушкой".А муж ...пусть прочтёт эту книгу...

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 19.10.11 20:38

Фредди Крюгер писал(а):Олег,ну мужчины тоже не всегда понимают вашу книгу.Вполне взрослые дяди утверждают что все ето "полная ерунда","комплексы автора",и т.д.
Среди мужчин много таких, которые понимают все смысловые уровни. Среди женщин - таких не встречал.

И откровенных идиоток, которые вообще ничего не поняли, если судить по отзывам на учебник - также гораздо больше, чем идиотов.

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 19.10.11 23:53

Мартина, видите ли, в чем дело... бывают такие большие авторитеты... классики и основоположники. ну вот как классики марксизма, например. всё, что бы они ни сказали, верно. их учение вылито из единого куска стали, к этому учению уже ничего не прибавить, и от него ничего не отнять. иначе получится "ревизионизм". вот и Helg, очевидно, из таковых. даже не пытайтесь с ним спорить. это бесполезно. всякий, кто с чем-то тут не согласен, очевидно, ничего не понял в книге, да и вообще - круглый идиот. со стороны автора нет необходимости даже спорить, приводить какие-то аргументы. женщине можно сказать сразу "бабадура пишется слитно". мужчине - сказать, что он, увы, хоть и мужчина, все-таки относится к категории идиотов. а Вы чего они хотели? на то они и "альфы", как сказали, так оно и будет. "сказал ляминь - значит ляминь, а не алюминий". ну а поскольку слово "научный" давно стало оценочным понятием, то все это облекается в форму некоего наукообразия.
и не верьте, что среди мужчин много таких, которые понимают все смысловые уровни. таких исчезающе мало даже среди "классиков и основоположников", не говоря уже обо всех остальных.

.

Kардамон
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 11.10.11 17:26

Сообщение Kардамон » 20.10.11 00:01

Было в жизни всякое.
Крайне редко кого-то хвалю.
Еще реже хвалю людей по теме, в которой себя считаю понимающим.
Писать в последние 20 лет в России, кроме Прилепина и еще пары человек, не умеют.
Helg написал вещь.
Подписуюсь.
И рекомендую каждый раз, как могу это сделать.
Helg не просто голова. Helg правильная голова, с руками, мастер.
Сделал ВЕЩЬ.
Сцуки тиотки, трепещите, это мужчина. МУЖЧИНА.
Мое почтение автору. Всяческие респекты и уважухи.
Хочу быть похожим на тебя. Делать свое дело и делать его красиво.
Спасибо.

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 20.10.11 00:47

"Еще одна парадоксальная черта методологического состояния психологии состоит в том, что позитивизм сосуществует в ней с тем, что на первый взгляд выглядит как его противоположность - с феноменологизмом, который проявляется в следующем: психологи изучают психологическую реальность в том виде, в каком она предстает их восприятию, т.е. по существу не саму эту реальность, а свои восприятия, свидетельством чему служит, например, язык научной психологии, мало отличающийся от обыденного языка, который выражает наш феноменальный опыт. Не являются исключениями и направления психологии, считающиеся избавленными от субъективности, например, бихевиоризм. Пытаясь избежать опоры на феноменологию испытуемых и поэтому изучая не их внутренний опыт, а поведение, бихевиорист переносит центр тяжести на свою собственную феноменологию и даже поведение крыс анализирует в преломлении ею. Так, Э. Толмен подчеркивал, что когда существует слишком много степеней свободы в интерпретации эмпирических данных, исследователь неизбежно черпает объяснительные схемы из своей собственной феноменологии. И сделал символическое признание о том, что при изучении поведения крыс постоянно идентифицировал себя с ними, регулярно задавая себе вопрос: "а что бы я сделал на ее (крысы - А.Ю.) месте?"
45. Tolman E.G. Principles of purposive behaviour // Psychology. A study of science. New York, 1959. V. 2, p.3.
.

Kардамон
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 11.10.11 17:26

Сообщение Kардамон » 20.10.11 00:50

Надо лазить в псевдо-учебники, чтобы из них апории Зенона черпать.
Про отождествление себя и наблюдаемого только ленивый не писал.
И гораздо более понятно, просто, емко и красиво. И задолго до.
Угомонитесь, вам не дано.

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 20.10.11 01:22

Kардамон, ну я Вас за язык не тянул, сами напрашиваетесь. "не дано" мне, видите ли... ну тогда признавайтесь, что дано Вам? про апории Зенона много знаете? давайте обсудим их (не в этой теме, чтобы не оффтопить), если угодно. какой Ваш критерий различения учебников
и псевдоучебников? если там говорится про апории Зенона, значит сразу "псевдо"? а понимаете ли Вы хотя бы то, что не будь Зенона с его апориями, не было бы и всей современной науки?
Еще реже хвалю людей по теме, в которой себя считаю понимающим.
это намек на то, что Вы считаете себя специалистом в области антропологии? или так, замечание между прочим? а по теме, в которой не понимаете вообще ничего, часто хвалите или редко?

Kopatych
бывалый
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07.11.10 00:10

Сообщение Kopatych » 20.10.11 01:40

Мартина писал(а):да, если за ней закреплены ресурсы. нет, если ее можно выкинуть в любой момент с голым задом на мороз. а у ВР-недобытчицы нет ресурсов. кто она? - никто. массаж делает :)
и в чем ее высокоранговость?
Речь идет о ранге самки. Ключевое слово - самка. Для добывания в условиях современного общества самочные качества не нужны, даже вредны порой. Простая и грубая аналогия, - самка - особь, которую имеют, её дело- принимать. И много из такой позиции добыть можно? Нужна самцовость. Т.е. драйв поиметь результат, выстроить стратегию, последовательность преследования четко сформулированной в величинах, поддающихся количественной оценке цели и т.п. Само слово ресурс из области самцовой терминологии. Америку про инь и янь в каждом хомо сапиенсе уже давненько открыли. На чем из этих двух составляющих прут по жизни добытчики женского пола догадайтесь сами:)

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 20.10.11 04:24

Kopatych, это бессмысленно. Она и ей подобные вроде фила и гера приходят не для того, чтобы понять, а чтобы выпендриться и показать свою умность. Они приходят с собственной неколебимой точкой зрения, основанной на собственной аксиоматике. Для вида задают пару вопросов, а затем скатываются в глубокую демагогию. Бессмысленно метать бисер. Потеря времени.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 20.10.11 04:25

Kардамон Спасибо на добром слове :D

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 20.10.11 12:44

Kopatych
самка - особь, которую имеют
и что - все?!
ну тогда я не самка :)
караул, третий род живет на земле.
а главное, таких "несамок" - процентов 80 от общего числа дам-с.

phil
да тут, имхо, дело не только в классике. тут дело в заманушке :)
умная особь жп видит - быть ВР-самкой куево, ибо одно название, а так - все отдай и знай, что в любой момент тебя выкинут с голой попой на мороз. и не за что-то плохое, а потому что он - ВР, а вр некогда разбирать, что там и как. надоело - адью.
а глупая особь думает - вау - вр - круто - хачу. и бежит :)

ну иначе как заставить взрослого дееспособного человека жить в таком странном режиме - без собственности, без работы, без развития - только угождая самцу.
причем какому самцу!!!
ведь вр - это еще и воры в законе, например.
т.е. люди, жить с которыми, не будучи социопаткой, вообще невозможно. а получается, что плядь, живущая с отпетым мерзавцем, - она, оказывается, имеет высший ранг.
а что приличный человек с такой "вр" на одном гектаре не сядет - ну это мелочи... зато в глазах приверженцев теории она вр.
чур меня, короче.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 20.10.11 13:13

:shock:

Да-с-с... Похоже, зря я "Мурзилку" порекомендовал. Это уровень "Веселых картинок", не более.

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 20.10.11 13:22

Helg
вора в законе вы сами упомянули в беседе с Доктором Радом :(
"не отпирайтесь - я прочел" (с)

phil
бывалый
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 12.08.11 21:31

Сообщение phil » 20.10.11 13:41

Helg , вот Вы сами не замечаете, как высказываете тут на форуме суждения ниже уровня "Мурзилки". знаете, я давно уже сомневаюсь в том, что именно Вы написали обсуждаемую книгу. можете предоставить какие-то доказательства своего авторства?
вся Ваша демагогия про дураков, которые не могут понять Ваших возвышенных мыслей, коротко описывается одной фразой - "тот бездельник, кто с нами не пьет".

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость