Виктор Суворов

[doktorkuk]

тут такое дело. когда что-то для показухи делается - как выше замечено, "политика для чайников" - то да, вам покажут собак и снотворное. а тут такое дело... документы-то эти - рассекреченные... не для НТВ состряпанные, как генеральное соглашение о сотрудничестве НКВД и гестапо... а самые настоящие, из тех самых архивов, которые для честных историков недоступны...

Ну а когда для чайников делается, то , так засирают мозги, как вам. Что бы потом зазомбированных совков иметь везде. Мы скажем, рассекреченные, и наши засранные мозги - одобрямс. Мы скажем мы такие хорошие и человеколюбивые - и наши засранные мозги ау, ау, ау - конечно лучше нас нема никого

[Sprachfuehrer]

Ну а когда для чайников делается, то , так засирают мозги, как вам. Что бы потом зазомбированных совков иметь везде. Мы скажем, рассекреченные, и наши засранные мозги - одобрямс. Мы скажем мы такие хорошие и человеколюбивые - и наши засранные мозги ау, ау, ау - конечно лучше нас нема никого

ну что же, очень показательное выступление

а теперь без слюней: сможете объяснить, почему - если одни рассекреченные документы свидетельствуют о свертывании деятельности по работе с военнопленными, то в тех же архивах должны или могут быть другие документы противоположного содержания, удовлетворяющие вашим ау-ау-незасранным мозгам?

[Sprachfuehrer]

Правомерно ли называть его изменником Родины?

... итого, имеем бывшего офицера советской армии и дезертира владимира богдановича резуна, сотрудничающего с враждебной организацией и ее представителями, обучающего вероятного противника некоторым известным ему (и не известным офицерам НАТО) тактическим приемам, т.е. сознательно наносящим ущерб обороноспособности СССР

это то, что опубликовано и подтверждено самим резуном

[Alt3r3go]

Ну а когда для чайников делается, то , так засирают мозги, как вам.

Это называется информационная война. Довольно широко используется спецслужбами. Цель не засрать (ибо тему у кого есть весьма прокаченные до серьезного ливела мозги это сделать сложно), а вызвать определнные процессы в обществе путем передачи информации. Книги таких как Резун, Лунев, Гордиевский и пр. пишутся под диктовку спецслужб. Так что давайте не будем про то у кого какие мозги.

Некоторые книги того же, например, Резуна в Мелкобритании просто не издавались. Они рассчитаны на опреленный контингент постсоветского пространства. Советский народ был один из самых читающих, да и вообще довольно неплохо образованный, вот им и подбрасывали это чтиво. У забугорья своя суть - там нароТ приучен к зомбоящику и прочему массмедиа. Через эту сеть им в уши и задувают что надо и кто надо. Сейчас наши спецслужбы тоже включились в эту борьбу. Ждите наката 8)

Может жахнем? Обязательно жахнем! Весь мир в труху(тм)

[Sprachfuehrer]

У забугорья своя суть - там нароТ приучен к зомбоящику и прочему массмедиа. Через эту сеть им в уши и задувают что надо и кто надо.

что сразу бросается в глаза в немецком телевидении:
1. меньший объем информации и более частое его повторение
2. жесткая (само-)цензура и ничего порочащего современную германию и белого человека
3. минимум тревожных новостей и негатива, максимум познавательных передач для весьма примитивного уровня развития

если в афгане убьют военнослужащего - выходца из казахстана, во всех СМИ он будет просто назван немцем. если тот же военнослужащий совершит преступление - о его негодной родословной (советский немец) обязательно упомянут во всех СМИ

[Sprachfuehrer]

Некоторые книги того же, например, Резуна в Мелкобритании просто не издавались. Они рассчитаны на опреленный контингент постсоветского пространства.

заценить уровень подачи информации на англоговорящем пространстве можно тут:

(и далее части 2, 3, 4)

[ТанчеГ]

можно тут:

Я куею! Он же уже большую часть жизни в Англии живёт, да и учился не на шахтёра. И такой рязанский акцент?!! Не верю!

[Sprachfuehrer]

Я куею! Он же уже большую часть жизни в Англии живёт, да и учился не на шахтёра. И такой рязанский акцент?!! Не верю!

теперь пусть местный сотрудник международной организации объяснит, кого можно вербануть с таким прононсом?

о знании резуном других языков история умалчивает. теперь понятно, почему он в архивах англии и германии не работает?

фильм очень поучительный для тех, кто говорит об оболванивании. на 2:45 минуте резун показывает фотографию сталина 1902 года из сухумской тюрьмы, куда он попал за организацию стачек и распространение листовок, но сопровождает эту фотографию комментарием, что сталин грабил банки. ну и так далее. есть замечательная сцена с демонстрацией фотошопа плаката "Родина-мать зовет" (подделки) и с пересказыванием мантров из ледокола... короче говоря, очень СИЛЬНОЕ кино

[Валерия]

ыыы.. интересно, сколько человек его поняли из слушателей :D :D

[ТанчеГ]

Мда-а-а-а, а в тырнете народ ржет над Мутко.

Не над тем ржет, оказываецо!

[Alt3r3go]

Посмотрел Суворова. Понял, что его английский я очень хорошо понимаю. Это меня приятно удивило

Уровень подачи конечно ну совсем уж для незамутненных эльфов. Я думал что в военно-морской академии США куда более фундаментальные лекции. Шоумен блин. Про танчики загруз - тут я вообще угорал

[Sprachfuehrer]

Про танчики загруз - тут я вообще угорал

там не только про танчики
вот эта подделка давно уже пережевана
http://pics.livejournal.com/sprachfuehrer/pic/004z16wq
резуну - все как с гуся вода

ЗЫ. дада, я знаю: это - "не главное" и не отменяет "желания сталина поработить европу". резун эту картинку случайно принес

[Sprachfuehrer]

Шоумен блин. Про танчики загруз - тут я вообще угорал

а вот это: без русской нефти немецкие корабли не плавают и мессершмитты не летают... бывший разведчик-аналитик не в курсе, что такое государственные резервы

[Alt3r3go]

Я бы на месте западных спецслужб давно бы его закрыл к черту. Так позориться - себя не уважать. ГРУ сто раз было право отдав его им.

Он с этой нефтью все штаны себе замарал. До его извращенного сознания не доходит что большая часть нефтянки Румынии принадлежала пиндосам и пр. И ее захват Сталиным опечалил бы не Германию, а правительства уже совсем другие страны.

[Sprachfuehrer]

Он с этой нефтью все штаны себе замарал. До его извращенного сознания не доходит что большая часть нефтянки Румынии принадлежала пиндосам и пр. И ее захват Сталиным опечалил бы не Германию, а правительства уже совсем другие страны.

справедливости ради... американцы ("ромына-американа", дочка стандарт ойла) управляли делами не позже начала 1942 года (можно уточнить). но до конца 1941 года румыны их не трогали и нефепродукты поставляли прямиком на склады воюющего уже вермахта. доля "ромыны" в румынской добыче составляла примерно треть. с 1933 и до 1940 года основным поставшиком нефти были США, они и сформировали государственные запасы германии. доля СССР до 1940 года - примерно 10%, во время исполнения торгового соглашения - примерно 30%. столько же нефти в 1940 немцы получили в качестве трофеев и добыли на своей территории, еще треть поставила румыния. в 1941 году румыния поставила 98% всей импортируемой нефти.

есть два немецих исследования о нефтяном рынке германии. ничего сверхестественного в советской нефти не было. никто бы в 1939-1940 году без советского сырья не заглох. но книга хайема "торговля с врагом" не на пустом месте, конечно, появилась. достаточно посмотреть на список награжденных высшим немецким орденом, в этой компании - три американских промышленника
http://de.wikipedia.org/wiki/Verdiensto ... chen_Adler

[Alt3r3go]

Так и было. Большая часть нефтянки была под Ройал Датч Шелл (мелкобрито-голландцы). Там практически все было под ними. А когда наши в 44 освобождали Румынию они там все просто повзрывали.

[Sprachfuehrer]

большая часть нефтянки Румынии принадлежала пиндосам и пр.

вот данные о национальной принадлежности нефтедобывающих компаний в румынии на 1938 год
http://pics.livejournal.com/sprachfuehr ... 3k8wd2.jpg
пояснения к таблице чиста "для засирания мозгов" (с)
http://pics.livejournal.com/sprachfuehr ... 3p8d05.jpg

в 1940 году рымыны насильно национализировали всех, кроме дочки стандарт ойла, а после вступления США в войну - стали контролировать весь рынок. правда, выкинули ли румыны американцев из доли - об этом ничего не известно. хайем, в свою очередь, утверждает, что часть американской прибыли продолжала накапливаться в банках рокфеллера в европе, так как на этом настаивали немецкие партнеры стандарт ойла (фарбениндустри и дойче банк).

А когда наши в 44 освобождали Румынию они там все просто повзрывали.

...а ведь достаточно было пригласить гитлера с риббентропом в 1939 году, а то и раньше... и сказать им: "камон, гайз" (с), посмотрите на наши самолеты! - да "со звенящих высот" (с) высыпать на плоешти 10 тыс. килотонн - и войны бы не было!

[Alt3r3go]

К чему такой гемор с бомбежкой? Пригласить и просто пулю в лоб каждому.

[Sprachfuehrer]

К чему такой гемор с бомбежкой? Пригласить и просто пулю в лоб каждому.

вот правильно "кукиш" говорит: наслушаются тут всякого...

почитайте резуна, прежде чем писать такие глупости
там все как надо написано - со звенящих высот, да килотонны...

[Alt3r3go]

Это Резун такое придумал? Это совсем меняет дело! Я только помню про танкистов со спичками...

[Sprachfuehrer]

Это Резун такое придумал?

эх, плохо, плохо мы еще знаем классиков ревизионизма-резунизма...

«Имея тысячу неуязвимых ТБ-7, любое вторжение можно предотвратить. Для этого надо просто пригласить военные делегации определенных государств и в их присутствии где-то в заволжской степи высыпать со звенящих высот ПЯТЬ ТЫСЯЧ ТОНН БОМБ. И объяснить: к вам это отношения не имеет, это мы готовим сюрприз для столицы того государства, которое решится на нас напасть».

но прямо тут же застрелить иностранных делегатов...
это да, это уж точно наверняка

[Ява]

Просчитались в разы. Это называется "были готовы"?
Но это побочный вопрос.

я в курсе. все, что гипотезу резуна не поддерживает - все побочно .

Гипотезы Резуна к вопросу его предательства отношения не имеют.

в какие разы просчитались? сколько советских пленных оказалось у немцев к моменту готовности лагерей к приему 600 тыс. человек?

И это также.

Больше никаких действий, подпадающих под статью 64 или 58 не совершил и никакого ущерба Родине не нанёс. Не раскрыл действующую агентурную сеть, не перешёл на сторону врага - работать в западную спецслужбу, не занимался шпионажем, не выдавал государственную или военную тайну иностранному государству. Правомерно ли называть его изменником Родины?

то есть, если вам что-то неизвестно, значит этого не было
и в приемную МО не обращались?

Совершенно верно.
Юридически именно так. Все неустранимые сомнения трактуются в пользу обвиняемого.

Но, в случае Резуна, расследование проводилось. "11 томов дела, 200 человек допрошенных", но обвинение ему не выдвигают, и заочно не судят.
Почему?
Какие ещё могут быть причины, кроме того, что нет состава преступления?
Никакие тайны покинуть зал суда при проведении закрытого заседания не могут. Значит это - не причина.
Тогда что?
Что мешало?

[Бестиарий]

А у нас со времен Брежнева шпионов заочно осуждают? .

Забавно, но сам Резун трындел о якобы вынесенном ему смертном приговоре. . Вы уж определитесь тогда - либо он не предатель но лжец у вас, либо не лжец - значит предатель .

[Sprachfuehrer]

И это также.

что также?
600 тыс мест на 0 пленных?

Все неустранимые сомнения трактуются в пользу обвиняемого.

ну так они только для вас неустранимы

[Ява]

ну так они только для вас неустранимы

Это Вам всё ясно. Но, ведь Ваше личное мнение носит очень субъективный характер и меня субъективно не впечатляет.

Потому, что есть завление зам прокурора, что обвинение Резуну не выдвигалось, суда не было.

Есть статья 49 Конституции РФ:

Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Есть статья 8 УПК:
ч.2. 2. Никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Учитывая, что Владимир Резун не был признан виновным в предательстве, измене Родине или других уголовных преступлениях ни ранее Советским государством, ни, до сегодняшнего дня, - Российским, называть его предателем - пустое сотрясание воздуха. Особенно, когда такое обвинение звучит из уст высокопоставленных (и не очень) сотрудников спецслужб, бывших членов коммунистической партии, занимающих высокие посты при сегодняшнем антинародном (по определению лидера сегодняшней коммунистической партии, Г.А. Зюганова) режиме.