Танчег только что за упёртую несознанку заявлял - не смотря ни на какие улики, ни на какие факты - не признавай своей вины и всё тут. Что и делается. И пусть тут сотня Суворовых бьются, как горох.
Чугунные вы бошки, вот что. (Я отсель пошёл. Надоело)
Виктор Суворов
Суворов не до конца еще разобрался и есть места ктороые в его теорию не вписываются, но его версия все равно убедительнее чем бред который нам преподавали в школеMergen писал(а):
Что у нас и происходит. Суворов приводит убойные факты, публикации, фотографии, логические обьяснения - а в ответ тявканье из за угла и ... отказ признавать его правоту. Всё как ты описываешь. Ну и чо тогда спорить, доказывать, если оппонент тупо дурака включает, как Лавиния в темках о целках?
Вообще то я имел в виду сцену Бертольда Брехта насчёт тупо несознанки оппонента.
Транслитовский перевод для невладеющих немецкимBegleitet von Hofbeamten sowie einem Mathematiker und einem Philosophen, kommt Cosmo de Medici zu Galilei, um sich dessen Fernrohr vorführen und die neuen Erkenntnisse erklären zu lassen. Während seine Entourage noch auf Galilei wartet, geht der Großherzog in das Studierzimmer voraus und trifft dort auf Andrea. Die beiden Jungen geraten in Streit, raufen, und dabei zerbricht das geozentrische Weltmodell. (Das heliozentrische versteckt Galilei nach dem Eintreten unbemerkt.) Der Physiker lädt seine Besucher ein, durch das Fernrohr zu schauen, aber der Hofphilosoph und der Hofmathematiker wollen erst einmal einen Disput mit ihm führen. Galilei ist dazu gern bereit, aber er hat sich das anders vorgestellt: "Ich dachte mir, Sie schauen einfach durch das Fernrohr und überzeugen sich?" Darauf lassen sich die Kollegen nicht ein; sie beweisen, dass es aufgrund der verbindlichen Lehre keine Jupitermonde geben könne und lehnen es ab, einen Blick durch das Fernrohr zu werfen. Es war, wie es ein Freund Galileis einmal sarkastisch beschrieb:
"Man muss ... nicht wissen, wie der Stein fällt, sondern was der Aristoteles darüber schreibt. Die Augen hat man nur zum Lesen."
В сопровождении придворных служащих, а также математика и философа, Космо де Медиси прибывает к Галилею, чтобы позволять демонстрировать себе его телескоп и позволять объяснять новые сведения. В то время как его Entourage ждут еще Галилея, великий герцог предшествует в Studierzimmer и наталкивается там на Андреа. Оба мальчика попадают в спор, теребят, и при этом разбивается геоцентрическая всемирная модель. (Гелиоцентрическое прячет Галилея после вхождения незаметно). Физик приглашает его посетителей смотреть телескопом, но сначала придворный философ и придворный математик хотят вести спор с ним. Галилей охотно готов к тому, но он иначе представил себе это: \"Я вообразил, Вы просто смотрите телескопом и убеждаетесь? \" На это коллеги не пускаются; они доказывают, что не может иметься на основе обязательного обучения Jupitermonde и отказываются бросать взгляд телескопом. Это было, как это друг Галилей описывал однажды саркастично:
\"Не нужно знать..., как камень падает, а что Аристотель пишет об этом. Есть глаза только к Lesen. \"
Иди и постукайся лбом об броню 34ки. И об КВ побейся. Может, так поймёшь.Dandee писал(а):Mergen, пусть у нас бошки чугунные - но где ж резуновские факты? На эмоции нас не взять.И несознанка резуновцев тут тоже не поможет, как жулику пойманному на горячем.
У русских были лучшие танки в мире. Было их много. Стояли они в эшелонах на самых границах, где их и разбомбили или захватили в первые же дни войны. Суворов даже фотки показал, но и это ведь не доказательство, верно? Раз уж советская история сочла, что им невыгодно признавать факт подготовки именно к наступательной войне - то и пофик всё. Хрен кому что докажешь.
Даже фотки танков от горизонта до горизонта - не факты а эмоции, ничего не доказывающие.
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Интересные цитаты. Ну конечно, конечно, я верю и понимаю, они ничего не доказывают. Так просто языком мололи, что бы так сказать напугать - ууууу- всех. Но прочитать стоит
В грядущих боях мы будем действовать на территории противника. Так
предписывают наши уставы.
Полковник А.И. Родимцев,
речь на XVIII съезде партии, 1939 г.
Рабоче-крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех
когда-либо нападавших армий.
Полевой устав РККА 1939 г.
Авиацию нужно подавлять и уничтожать на аэродромах. Успех подавления
авиации на аэродромах зависит от внезапности действий. Важно застать авиацию
на аэродромах.
Маршал Советского Союза И.С. Конев
...Надо иметь в виду возможность одновременного проведения на театре
войны двух, а то и трех наступательных операций различных фронтов с
намерением как можно шире стратегически потрясти обороноспособность
противника.
Народный комиссар обороны
Маршал Советского Союза
С.К. Тимошенко,
31 декабря 1940 г.
В условиях, когда мы окружены врагами, внезапный удар с нашей стороны,
неожиданный маневр, быстрота решают все.
И. Сталин
Нас вполне подготовили к агрессивной войне. И тут уж не наша вина, что
агрессию совершили не мы.
Генерал-майор П.Г. Григоренко
Будем громить зверя в его собственной берлоге.
Л. Берия,
генеральный комиссар
государственной безопасности,
февраль 1941 г.
Мины - мощная штука, но это средство для слабых, для тех, кто
обороняется. Нам не так мины нужны, как средства разминирования.
Маршал Советского Союза Г.И. Кулик
Только наивные люди думают, что оборона - это главная задача
укрепленных районов. Нет, укрепленные районы строятся для более надежной
подготовки наступления. Они должны надежно прикрыть развертывание ударных
группировок, отразить любую попытку врага сорвать развертывание, а с
переходом наших войск в наступление поддержать их всей мощью огня.
Генерал-майор П.Г. Григоренко
участник строительства "Линии Сталина"
ну они и сейчас не самые куеве. только что это доказывает?Mergen писал(а): У русских были лучшие танки в мире.
сколько?Было их много.
сколько, где?Стояли они в эшелонах на самых границах, где их и разбомбили или захватили в первые же дни войны.
какие конкретно?Суворов даже фотки показал, но и это ведь не доказательство, верно?
бабский трепРаз уж советская история сочла, что им невыгодно признавать факт подготовки именно к наступательной войне - то и пофик всё. Хрен кому что докажешь.
страшно? правильно 8)Даже фотки танков от горизонта до горизонта - не факты а эмоции, ничего не доказывающие.
Mergen
Не а от мне чиста гипотетически интересна логика. Ты в Германи живёшь, теоретически должен лютой-бешенной ненавистью ненавидеть англо-саксов, за то что глотку Германии перерезали, как сам писал. Причем не перерезали даже, а с садистским удовольствием таким перепиливали с 45-го и до конца века. СССР-то, чё - по чесноку по сусалам навалял и слился(оставив себе небольшой кусок в качестве компесации), а вот дух нации планомерно и рассчетливо уничтожали именно англосаксы. А ты во всю восхваляешь ересь, отвечающую исключительно их интересам. Германии-то чё - фиолетово! Даже если в Москве на Кремле вывесят транспорант: "Мы готовили в 41-м мировой пожар!", Германию никто в совбез всё-равно не примет и компесации она платить не прекратит. А вот у англо-саксофф будет просто праздник какой-то всемирный.
Не Mergen, немец из тебя как из меня таджик. Бисмарк и Вильгельм глядя бы на тебя тупо посесились от стыда и горя.
Не а от мне чиста гипотетически интересна логика. Ты в Германи живёшь, теоретически должен лютой-бешенной ненавистью ненавидеть англо-саксов, за то что глотку Германии перерезали, как сам писал. Причем не перерезали даже, а с садистским удовольствием таким перепиливали с 45-го и до конца века. СССР-то, чё - по чесноку по сусалам навалял и слился(оставив себе небольшой кусок в качестве компесации), а вот дух нации планомерно и рассчетливо уничтожали именно англосаксы. А ты во всю восхваляешь ересь, отвечающую исключительно их интересам. Германии-то чё - фиолетово! Даже если в Москве на Кремле вывесят транспорант: "Мы готовили в 41-м мировой пожар!", Германию никто в совбез всё-равно не примет и компесации она платить не прекратит. А вот у англо-саксофф будет просто праздник какой-то всемирный.
Не Mergen, немец из тебя как из меня таджик. Бисмарк и Вильгельм глядя бы на тебя тупо посесились от стыда и горя.
Сталин готовился к войне, но этого даже советская историография не отрицает. В мире идет война, вся Европа захвачена, а Сталину нужно сидеть и умиляться? Кап. страны и до Гитлера относились к СССР негативно, а Гитлер открыто заявлял, что захватит жизненное пространство на востоке. Сидеть и ждать что ли?
Сталин готовился к наступательной войне, а какой? Наступательная война самая дешевая и эффективная, почему Сталин должен был готовится к дорогой и неэффективной оборонительной войне? Настроить дорогих оборонительных линий? Которые будут прорваны в узких местах, или обойдены и станут бесполезными? Как линии «Можено» и «Манаргейма»? Доты не передвинешь на опасный участок фронта, не отведешь в тыл.
Сталин готовился к войне на чужой территории? Нет, давайте свою территорию жечь и Москву как в 1812 году сожжём.
Основываясь на этих фактах Резун обвиняет Сталина в агрессии. Это собственно и есть самая большая подлость.
Если человек, зная, что день за днем грабят квартиры в его подъезде, покупает ружье, то он уже убийца? Его нужно посадить?
Кстати что делала английская армия у границ Германии, Англия вроде остров, нужно сидеть у себя доты строить? Англия тоже собиралась напасть на Германию, а Гитлер вынужден был напасть первым? И Франция, тоже держала армию на границе, в захвате Франции Гитлер тоже не виноват?
Сталин готовился к наступательной войне, а какой? Наступательная война самая дешевая и эффективная, почему Сталин должен был готовится к дорогой и неэффективной оборонительной войне? Настроить дорогих оборонительных линий? Которые будут прорваны в узких местах, или обойдены и станут бесполезными? Как линии «Можено» и «Манаргейма»? Доты не передвинешь на опасный участок фронта, не отведешь в тыл.
Сталин готовился к войне на чужой территории? Нет, давайте свою территорию жечь и Москву как в 1812 году сожжём.
Основываясь на этих фактах Резун обвиняет Сталина в агрессии. Это собственно и есть самая большая подлость.
Если человек, зная, что день за днем грабят квартиры в его подъезде, покупает ружье, то он уже убийца? Его нужно посадить?
Кстати что делала английская армия у границ Германии, Англия вроде остров, нужно сидеть у себя доты строить? Англия тоже собиралась напасть на Германию, а Гитлер вынужден был напасть первым? И Франция, тоже держала армию на границе, в захвате Франции Гитлер тоже не виноват?
Не Mergen, немец из тебя как из меня таджик. Бисмарк и Вильгельм глядя бы на тебя тупо посесились от стыда и горя.
Я ж больше украинец, чем немец. За три четверти ручаюсь... Просто живу в Германии. Которой скоро не будет. Виноваты в этом не столько англосаксы, сколько ими насаждённый феминизм. Но тема не обо мне (хоть и интересно об себе любимом поболтать! :D)
Дык закусывать шнапс надо было. Закусывать. И креститься по- православному, чтоб не казалось невесть что.Mergen писал(а): Вот Гитлеру и стало страшно, когда ему эти фотки показали. И танки, и самолёты, и пушки, и миллионы солдат на самой границе. Посидели они там с Манштейнами да Паулюсами, и решили, что лучше всех смеётся тот, кто стреляет первым.
Понимаешь, Володь, тотальная мобилизация - не поиграть в песочнице. Это ОЧЕНЬ дорогая для страны штука. Запущенные механизмы остановить, вообще говоря, очень сложно. Так что если исходить из того, что Сталин готовился наступать, то как бы себя не вел Гитлер, война началась бы уже неминуемо. А называть ее агрессией или освобождением мирового пролетариата - не в этом суть.Ява писал(а): Так собирался Сталин нападать первым, но его опередили или
Сталин готовился к отражению нападения противника контрнаступательной операцией с разгромом врага на его территории?
Еще один интересный момент: помните, что в огромном количестве советских фильмов показывается буквально параноидальная боязнь "спровоцировать" немцев, многочисленные случаи перехода нашей границы, нарушения воздушного пространства оставались без ответа в последний предвоенный месяц.
Вопрос знатокам: а чего было бояться пресечь эти нарушения? На то, вроде бы, и граница, чтобы никого не пропускать. Но была жесточайшая директива сверху. А все очень просто: боялись курок раньше времени нажать, события должны были начаться строго по плану, именно тогда, когда нужно.
Вопрос знатокам: а чего было бояться пресечь эти нарушения? На то, вроде бы, и граница, чтобы никого не пропускать. Но была жесточайшая директива сверху. А все очень просто: боялись курок раньше времени нажать, события должны были начаться строго по плану, именно тогда, когда нужно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей