Библия

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 24.01.07 15:23

Я, понимаю Вас, Сим. Тот мир, в котором вы жили. В незыблемость которого вы верили рушится и вы пытаетесь его спасти всеми силами. Но поймите, что мир этот основан на лжи, это пустой истукан. Но вы не есть этот мир, вы имеете надежду на жизнь вечную. Исполните волю Бога и живите. Это же так просто. Не кради. Не прелюбодействуй. Не убивай .

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 24.01.07 15:34

Ruvim,я Вас тоже понимаю,но Вы ошибаетесь думая,что мир в котором мы с Вами живем,как-то кардинально меняется.Вернее люди которые живут в этом мире.Все это уже было и к сожалению будет продолжаться.Ставя себя выше и не желая кого-то понимать-Вы не открываете этим что-то новое под луной.Результат предсказуем

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 24.01.07 15:47

Сим, откуда столько пессимизму? То, что происходит не может продолжаться вечно. и те, которых Вы называете людьми, но которые суть, не люди изменятся кардинально. Покаятся и изменятся. Увидят насколько человек выше животного.Увидят какое есть преимущество человеков перед скотом и сами захотят стать человеками. Ведь у них все есть для этого.

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 24.01.07 15:51

Ну, а те что не покаятся пусть пеняют на себя. "Не покаятесь, все умрете"- так говорил Христос.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 24.01.07 16:05

Покаятся и изменятся. Увидят насколько человек выше животного
Это прекрасно.Правда способ,который Вы предлагаете для полного осознания людьми этого,не очень гуманен,мягко говоря.Вы уверены в том,что пройдясь кроваваой секирой по шеям не желающих меняться,люди обретут счастье?Впрочем есть более "мягкие" средства-ну там,иголки под ногти или дыба.Остальных в лагеря перевоспитания

Аватара пользователя
Gefest
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24.08.06 16:25

Сообщение Gefest » 24.01.07 16:18

Ruvim писал(а):и те, которых Вы называете людьми, но которые суть, не люди изменятся кардинально.
Откуда такой оптимизм? Основание, примеры из истории, личный опыт?
(что, что а крови в истории хватает, а они гады всё никак не меняются :D )

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 24.01.07 16:38

Я так думаю. коли люди разные, так и способов должно быть разных. Иной без пи.дюли как без пряника, а другой без подталкиваний на лету ловит, один по принуждению, а другой по доброй воле.

Аватара пользователя
Gefest
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24.08.06 16:25

Сообщение Gefest » 24.01.07 17:06

Короче, хорошие парни надерут задницу плохим парням и всё будет хеппи энд :D

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 24.01.07 17:10

Будет всё класс или нет это конечно надеяться надо, только так во все времена было с переменным успехом :)

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 24.01.07 22:05

И всё же,Рувим....
Мы все,есть тело Господня-созданные по образу и подобию его,(повторюсь-ничего не было кроме самого себя у Господа, при создании вселенной и, теория струн на мой взгляд,как нельзя более лучше отвечает этому понятию,-единая струна колеблющаяся в бесконечности своих состояний-атомов,протонов,электромагнитных и гравитационных связях,-закручивающаяся в тороидальные виды,да ещё в пространствах Калаби-Яу,при этом,сохраняя антропоморфный принцип триединства пространства)
И как единые,но разделенные целые одного,мы способны понимать друг друга.Без насилия.Надо лишь найти подход

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 25.01.07 08:41

Да, Сим методы, которые я предполагаю для полного осознания человеком того, что не можно красть, убивать, насиловать детей, заготавливать солонину из человеческого мяса, мягко говоря, не гуманны. И хотя я, ни слова не говорил о лагерях и иголках под ногти, это ваш личный вымысел, но пусть даже так. Только это все давно известно людям под названием Ад, геенна огненная и это не я, а Господь Всевышний уготовил ее тем, кого вы так любовно называете – людьми (т.е убийцам, террористам и прочей публике). Так что концлагеря, с иголками под ногтями, это пустяки в сравнении с тем, что будет в реальности. А хождение по колено в крови, тоже не моя выдумка это Армагеддон (см. Откровение), в котором вы, судя по всему, не будите на стороне Бога. Но это ваше право. И что бы все это стало реальностью, я предлагаю то же что и вы, то есть ничего не делать. Потому, что все что делают американцы, это пытаются отсрочить День Господень. И самое смешное в том, что именно те, кому в тот день наступят кранты более всего мешают американцам. Сами себе роют могилу. И не все мы тело Господне, в этом теле нет, и не было врагов Господа. Потому, что Господь свят.

Аватара пользователя
Gefest
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24.08.06 16:25

Сообщение Gefest » 25.01.07 10:27

Ruvim, скажите проще, что ненавидите человечество, мечтаете о морях крови и абсолютной власти. Ruvim, вы не один такой, таких было сонмы, некоторые добивались таки власти - Ленин, Сталин, Гитлер, Мао, Аятола Хамени и так далее и каждый действовал для некоего блага. Что нового в этом?

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 25.01.07 14:34

«Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных, и не сидит в собрании развратителей;» - Псалом 1, Псалтырь.
Да, Gefest, я не имею ничего общего с вашим «человечеством».
«..Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю.» - Псалом 30. Псалтырь.
Да, Gefest, я ненавижу ваше «человечество». Дальше Gefest, будет еще интересней.
«…Ruvim, вы не один такой, таких было сонмы, некоторые добивались таки власти - Ленин, Сталин, Гитлер, Мао, Аятола Хамени и так далее и каждый действовал для некоего блага. Что нового в этом?..» -узнаете себя Gefest?
« …И сбылось слово Писания: «и к злодеям причтен».» - Евангелие от Марка (распятие Иисуса Христа).
Спасибо Вам Gefest, что не лишили меня мученического венца, но и я разделил участь Господа моего.
А далее, по логике сюжета, злодея и душегуба надо судить, ведь так? А если так, то созывайте синадреон, и я как и Господь мой, предстану пред судьями моими. Представляю себе эти паскудные рожи. Это Gefest, должны быть, лучшие представители вашего «человеческого» рода - педофил, вор, убийца, ну и конечно баба-стерва, куда же без нее. Но я, плюю в хари вашим судьям. Ну, а как скоро вы правите суд, то нужны доказательства моей вины. Да вот же они, это все те же, что и у Господа моего, Иисуса Христа.
«..Мы слышали, как он говорил: «Я разрушу храм сей рукотворный, и через три дня воздвигну другой нерукотворный..» - Евангелие от Марка.
Теперь Gefest, я уже не Ruvim, я Иисус, ибо я в Нем и он во мне, и мы с Ним одно, потому, что я во всем исполнял волю Его. И это приложите к вине моей.
«.. Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных. Тогда первосвященник, разодрав одежды свои, сказал: на что нам еще свидетелей?. Вы слышали богохульство; как вам кажется?...» - Евангелие от Матфея.
А вы Gefest, уже и не Gefest, а первосвященник «человечества» Каиафа. Прислушайтесь, как вопит ваше «человечество»: - Распни его!. Смелей Gefest – Каиафа, распни Христа, а если ты не распнешь Его, то распнут тебя, как предателя и труса.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 25.01.07 15:11

А зачем отсрочку искать Судному дню? Страшно, штоль? :lol: Чем раньше Армагедон начнётся. тем раньше закончится, зато после него не останется сволочей, а это Счастье, пусть не мне, но людям. Люди - то останутся после него, а значит всё было не зря. :D

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 25.01.07 16:26

Рувим,так вроде бы Иисус убеждал людей другим способом,не таким как Вы предлагаете

Аватара пользователя
Gefest
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24.08.06 16:25

Сообщение Gefest » 26.01.07 10:40

Ruvim писал(а):«Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных, и не сидит в собрании развратителей;» - Псалом 1, Псалтырь.
Да, Gefest, я не имею ничего общего с вашим «человечеством».
«..Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю.» - Псалом 30. Псалтырь.
Да, Gefest, я ненавижу ваше «человечество». Дальше Gefest, будет еще интересней.
«…Ruvim, вы не один такой, таких было сонмы, некоторые добивались таки власти - Ленин, Сталин, Гитлер, Мао, Аятола Хамени и так далее и каждый действовал для некоего блага. Что нового в этом?..» -узнаете себя Gefest?
« …И сбылось слово Писания: «и к злодеям причтен».» - Евангелие от Марка (распятие Иисуса Христа).
Спасибо Вам Gefest, что не лишили меня мученического венца, но и я разделил участь Господа моего.
А далее, по логике сюжета, злодея и душегуба надо судить, ведь так? А если так, то созывайте синадреон, и я как и Господь мой, предстану пред судьями моими. Представляю себе эти паскудные рожи. Это Gefest, должны быть, лучшие представители вашего «человеческого» рода - педофил, вор, убийца, ну и конечно баба-стерва, куда же без нее. Но я, плюю в хари вашим судьям. Ну, а как скоро вы правите суд, то нужны доказательства моей вины. Да вот же они, это все те же, что и у Господа моего, Иисуса Христа.
«..Мы слышали, как он говорил: «Я разрушу храм сей рукотворный, и через три дня воздвигну другой нерукотворный..» - Евангелие от Марка.
Теперь Gefest, я уже не Ruvim, я Иисус, ибо я в Нем и он во мне, и мы с Ним одно, потому, что я во всем исполнял волю Его. И это приложите к вине моей.
«.. Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных. Тогда первосвященник, разодрав одежды свои, сказал: на что нам еще свидетелей?. Вы слышали богохульство; как вам кажется?...» - Евангелие от Матфея.
А вы Gefest, уже и не Gefest, а первосвященник «человечества» Каиафа. Прислушайтесь, как вопит ваше «человечество»: - Распни его!. Смелей Gefest – Каиафа, распни Христа, а если ты не распнешь Его, то распнут тебя, как предателя и труса.
Ты чего разорался-то? Правда глаза режет? :D Кто призывал убивать я или ты? Судить я тебя не собираюсь, таких как ты легион и имя ему толпа. Как говорил один древне греческий философ, тот кто пытается возвыситься над толпой тот и есть самая суть толпы, доходит? Ненавидишь толпу, но ты и есть её суть, потому что толпа жаждет крови и абсолютной власти. Собственно поэтому все эти диктаторы и возможны Ленины, Сталины и так далее. Не ты ли апелировалл к толпе, когда говорил "это понятно любой домохозяйке"? Так что не пытайся перевалить с больной головы на здоровую. Ещё раз повторяю ничего нового никто от тебя не услышал и не услышит. Селя ви.


Теперь о любви к человечеству. Если вы знаете православные молитвы, то одно из обращений к Христу - человеколюбче. Надо бороться с пороками человечества, и ненавидить порок. А человечество ненавидит враг - сатана.

Аватара пользователя
Somnium
бывалый
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 04.01.07 04:42
Откуда: Москва

Сообщение Somnium » 26.01.07 12:14

Ruvim писал(а):Ну, а те что не покаятся пусть пеняют на себя. "Не покаятесь, все умрете"- так говорил Христос.
Только не надо угрожать :lol: . Вы мне так и не ответили - вы читали что-нибудь кроме библии?

Аватара пользователя
Gefest
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24.08.06 16:25

Сообщение Gefest » 26.01.07 12:32

Блин. Да с кем мы спорим? Христос говорил "возлюби ближнего своего"
Да, Gefest, я ненавижу ваше «человечество»
Ну и чего, ну и ненавидь себе, только причём здесь Божеское?

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 26.01.07 13:26

То , что вы Gefest называете правдой ложь. И то, что вы называете «человеком», даже близко Господь Всевышний не допустит к Царствию Своему. Прочитайте Евангелие, да повнимательнее. Ваше человечество – ложь. И ничего из этого дерьма вы, в Царство Бога не протащите, как не тщитесь. Им место в Аду, в геенне огненной. Я приказывал убивать, Я? Где в каком месте, я сказал – Убий?. А если я по вашему, приказывал убить, то это состав преступления. Это уголовная статья. И не судить меня, после этого вы не можете. Какой такой один древнегреческий философ? Платон, Аристотель, Диоген какой? Опять ложь. Каждое ваше слово Gefest, ложь. …тот кто пытается возвыситься над толпой тот и есть самая суть толпы, доходит?. Кто этот кто? Кедр, олеандр, царь, чиновник, ваш мнимый философ? кто из них? Опять ложь. Вы лжец (лгунья) Gefest, ни слова правды. Кто есть толпа, сборище человеков?, уж не ваших ли убийц и педофилов. Над ними возвышаться?, да человек итак выше всех их вместе взятых. Опять ложь. Я суть убийц и воров? Я говорящий не укради – суть вора. Я, говорящий не убий – суть убийцы. Я апеллировал к толпе?, вашему Gefest «человечеству», к этому сборищу сатанинскому?. Христос Бог вашего «человечества»?, Бог убийц, педофилов и воров.? ОПОМНИТЕСЬ, ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ?
« .. Всякий грех простится человеку, кроме хулы на Духа Святого, этот грех не простится не в сем веке, не в будущем..» - Евангелие от Луки.

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 26.01.07 14:27

«…Вы мне так и не ответили - вы читали что-нибудь кроме библии?» - Somnium.
Ну, что я читал… Хотя, даже не читал, а как то переживал. Так будет сказано вернее. Ну, если читал, то Эпиктета – Афоризмы, Платон - Диалоги, Чезаре Ломброзо – Женщина, преступница и проститутка, Платон – Апология Сократа, Аристотель – Никоматова этика, Библию, Бхагават Гиту, Алмазную сутру (буддизм), Александра Меня, галиматью Блаватской и шизофренический перитонит «Агни Йоги» Рериха, Марка Аврелия – Размышления, Лао – Цзы, Чжуан–Цзы, Канон перемен – И–Цзин. По Библии, Лао–Цзы и И–Цзин написал весьма обширный трактат толкований. Да дофига еще чего, всего и не упомнишь. Собственно говоря, именно поэтому я затрудняюсь сказать где я в этом потоке, и есть ли я вообще. Потому, что на самом деле, мне так кажется, что никакого меня нет. Я даже не могу умереть, потому что, для того чтобы умереть, надо хотя бы быть.

Аватара пользователя
Somnium
бывалый
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 04.01.07 04:42
Откуда: Москва

Сообщение Somnium » 26.01.07 14:35

Ну список лит-ры довольно-таки интересный. Ломброзо ме понравился))) Просто вы так зацикленны на библии, что мне стало интересно, читали ли вы что-нибудь кроме нее))). Мне вот еще понравился очень Ошо (почти все книги прочитала). и в добавление ко всему прочему могу сказать, что ответы на все вопросы и внутреннее равновесие с покомем можно найти только в себе

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 26.01.07 14:37

Значит побеседовав с вами. Рувим, например я, смогу получить кристаллизованный смысл всех перечисленных вами, трудов? :)
Что вы хотите взамен?

Аватара пользователя
Somnium
бывалый
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 04.01.07 04:42
Откуда: Москва

Сообщение Somnium » 26.01.07 14:48

Нет, Разведчик, вы получите ЕГО восприятие всех прочитанных им трудов. Я тоже очень много читала))). Но я же вам не расскажу все книги, я вам расскажу только СВОЕ восприятие их)))

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 26.01.07 14:56

А меня ваше восприятие, простите, как-то не интересует. Мне нужно рувимовское. :lol:
Рувим, чем пропитать брёвна, не покупным, так что бы не гнили и не горели, а?

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 26.01.07 15:54

Пропитки такие есть, спрашивай у знакомых пожарных инспекторов. Да, на известь не ведись, коли их на реальную пропитку. У нас продаются такие на разлив.
А если по теме, то нет не только меня, нет ни Аристотеля, ни Ламброзо, ни Лао-Цзы. Нет ни их восприятия, ни восприятия стороннего восприятия. Это все произвольно обусловленные концепции. Типа человечества, демократии, они как бы есть, но на самом деле ничего этого нет.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя