Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 18.01.13 15:11

Helg писал(а):
:shock: Мне сюда весь учебник выложить, или частями? Или может самостоятельно удосужитесь прочесть?
Я читаю, читаю. !-)- про "отправную точку" я свои соображения высказал.

теперь вопросы вызывают нюансы. причем не тонкие.

В силу инженерной специфики (+ не по наслышке знаком с тем что такое "представитель заказчика") придаю ОГРОМНОЕ значение нюансам.
"технология изготовления" чего либо в реальности , вся состоит из оных.

Это не образы..

Если я спрашиваю "почему"?, то видимо приведенные в учебнике основания лично меня НЕ устраивают.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.01.13 15:57

Д. Фримен писал(а): 1. неудачников
Конкретно, кого вы называете "неудачником"? Расшифруйте тип точнее.
Д. Фримен писал(а): 2. не признанных "гениев",
Тут тоже конкретика требуется. ВР вполне может оказаться "непризнанным гением", особенно если идет против общественного мэйнстрима или реализуется в областях, которые сейчас с баблом не связаны. Тут инстинкт срабатывает именно на внутренней силе мужчины. + некоторая ставка на "перспективность". Но обратите внимание, что баб, делающих этот выбор, довольно мало. Скорее они предпочтут успешного, в самом обывательском смысле, сытого бюргера.
Д. Фримен писал(а): поэтов, артистов и т.п.? ^gr^
Это публичные люди, наделенные блеском известности, в понимании бабы - "праздником каждый день", а это один из признаков ВР (для бабы). Потом, тут же работает придуманный ОБРАЗ жизни таких людей, его мифологизация.

И еще: поэты и артисты работают с миром ЧУВСТВ, т.е. говорят с бабами на близком им языке.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.01.13 15:58

Д. Фримен писал(а): Я читаю, читаю.
Всегда бежите впереди паровоза? Смешно писать в этот топи, если книги вы не читали. 8)

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 18.01.13 16:17

MacDuck писал(а):
Это публичные люди, наделенные блеском известности, в понимании бабы - "праздником каждый день", а это один из признаков ВР (для бабы). Потом, тут же работает придуманный ОБРАЗ жизни таких людей, его мифологизация.

И еще: поэты и артисты работают с миром ЧУВСТВ, т.е. говорят с бабами на близком им языке.
Они обладают двумя формальными маркерами ВР самца.
1) популярность, известность
2) способность манипулировать (вызывать эмоции, управлять эмоциями)

Соответственно программа самки формально и реагирует а них как на ВР.

Ну и плюсом идет смазливость, артистов все же отбирают обычно.
Последний раз редактировалось Helg 18.01.13 16:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 18.01.13 16:18

Д. Фримен Насчет неудачников в Учебнике все подробнейшим образом растолковано. Оставляю вам этот вопрос для самостоятельного изучения:)
Последний раз редактировалось Helg 18.01.13 16:23, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 18.01.13 16:21

Для MacDuck.
Если коротко :
1. бабы любят разных. И слесарей и олигархов и доходяг и качков и запойных нищих литераторов.

2. Неудачник--- тот кто не сумел адаптироваться в ДАННЫХ конкретных , и тут очень важный момент ...СО-ЦИ-АЛЬ-НО-культурных (они взаимообусловлены) условиях.

3. почему бабы любят разных?
потому что для развития (тут тоже важнейший нюанс) ИЗ УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ... более важен полиморфизм, чем жизнеспособность.

поясню.
кирпичи УЖЕ есть. постоянно из них строить "крепости", если стоит задача развиться , глупо.

ценным становиться ОТЛИЧИЕ от других. как в + так и в -.

кстати богатых меньше чем эээ "обычных" вот вам полиморфизм с +..

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 18.01.13 16:29

MacDuck писал(а):
Всегда бежите впереди паровоза? Смешно писать в этот топи, если книги вы не читали. 8)
Послушайте, MacDuck, вы эти "штучки" оставьте для кого нить другого. этот ваш устойчивый стереотип поведения... ярко выражен ^gr^ и кроме умиления ничего не вызывает. В смысле зря вы...это.
Я доходчиво...?

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 18.01.13 16:49

Олег, вы знакомы с кибернетикой?

термины ПФУ (полная функция управления),
ЦФУ (целевая функция),
вектор ошибки -- вам знакомы?
теорема этого...как бишь его? забыл ~\~ о том что управляющая система всегда сложнее и умнее управляемой?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.01.13 17:25

Д. Фримен писал(а): 1. бабы любят разных.
Большая проблема заключается в том, что под "любят" подразумевается. Трахается время от времени, отдается по необходимости, строит планы замужества, принадлежит и отдается со страстью, терпит присутствие в кач. официальной жены - это ВСЕ РАЗНЫЕ вещи. И все это многообразие подразумевается под словами "любовь" и "отношения".
Д. Фримен писал(а): И слесарей и олигархов и доходяг и качков и запойных нищих литераторов.
Поставьте в ряд 100 телок и покажите им отвратного с виду, но богатого потенциального мужа-олигарха, и приятного внешне нищего поэта. Сколько к кому пойдет? Результаты известны всем нам. Такие эксперименты НЕОДНОКРАТНО проводились, в частности, Юрчуком, читали его книгу?
Д. Фримен писал(а): 2. Неудачник--- тот кто не сумел адаптироваться в ДАННЫХ конкретных , и тут очень важный момент ...СО-ЦИ-АЛЬ-НО-культурных (они взаимообусловлены) условиях.
Тоже очень туманно. Ходора можно назвать неудачником? :-))
Д. Фримен писал(а): 3. почему бабы любят разных?
потому что для развития (тут тоже важнейший нюанс) ИЗ УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ... более важен полиморфизм
Не бряцайте формальной эрудицией, вы не понимаете этого слова.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 18.01.13 18:25

Д. Фримен писал(а):Олег, вы знакомы с кибернетикой?

термины ПФУ (полная функция управления),
ЦФУ (целевая функция),
вектор ошибки -- вам знакомы?
теорема этого...как бишь его? забыл ~\~ о том что управляющая система всегда сложнее и умнее управляемой?
Неа. Не моя специальность. вязать носки и играть на гармошке тоже не умею, если что:)

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 18.01.13 18:44

Д. Фримен писал(а):
3. почему бабы любят разных?
потому что для развития (тут тоже важнейший нюанс) ИЗ УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ... более важен полиморфизм, чем жизнеспособность.

поясню.
кирпичи УЖЕ есть. постоянно из них строить "крепости", если стоит задача развиться , глупо.

ценным становиться ОТЛИЧИЕ от других. как в + так и в -.

кстати богатых меньше чем эээ "обычных" вот вам полиморфизм с +..
Видите ли, то, что автомобильные колеса разные, вовсе не отменяет того, что они круглые.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.01.13 19:07

Д. Фримен писал(а): Послушайте, MacDuck, вы эти "штучки" оставьте для кого нить другого. этот ваш устойчивый стереотип поведения... ярко выражен
Ваш стереотип поведения, хоть вы и недавно на АБФ - троллинг и словоблудие с профессиональным налетом. Без обид, ладно, не плакайте.

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 18.01.13 23:38

="MacDuck"]
Большая проблема заключается в том, что под "любят" подразумевается. Трахается время от времени, отдается по необходимости, строит планы замужества, принадлежит и отдается со страстью, терпит присутствие в кач. официальной жены - это ВСЕ РАЗНЫЕ вещи. И все это многообразие подразумевается под словами "любовь" и "отношения".
о чем идёт речь в книге касаемо выбора мужика бабой?
О переносе генома. чтоб геном заполучить, бабе надо....
как минимум переспать.
Поставьте в ряд 100 телок и покажите им отвратного с виду, но богатого потенциального мужа-олигарха, и приятного внешне нищего поэта. Сколько к кому пойдет? Результаты известны всем нам. Такие эксперименты НЕОДНОКРАТНО проводились, в частности, Юрчуком, читали его книгу?


не читал. но методика такого эээ..."эксперимента" критики не выдерживает.
Тоже очень туманно. Ходора можно назвать неудачником?
Ну кому как. от подготовки зависит.. Не знаю Ходора. Липгарта знаю.
Не бряцайте формальной эрудицией, вы не понимаете этого слова
.

можно не скромный вопрос?

Вы...экстрасенс? !-O ну чтоб так влёт определить что я понимаю, а что нет.

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 18.01.13 23:45

Helg писал(а):Видите ли, то, что автомобильные колеса разные, вовсе не отменяет того, что они круглые.
на счет круглости колес, я с вами согласен на 100%

я говорил о кирпичах, (с точностью до первого смысла) :

из "прямоугольных" можно построить "просто коробку"

из трапециидальных можно смастрячить "арочку" или плавное закругление вместо угла ^gr^ и т.п.

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 18.01.13 23:56

MacDuck писал(а):
Ваш стереотип поведения, хоть вы и недавно на АБФ - троллинг и словоблудие с профессиональным налетом. Без обид, ладно, не плакайте.
Ну раз без обид, то вы, на вопросы, ответы на которые вам не ведомы, отвечаете стандартно:
1. не несите ахинею
2. вы этого не понимаете

насчёт "не плакайте".
Опять экстрасенсорите или это у вас самооценка компенсаторная? ^gr^

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 19.01.13 00:01

Вы наверное будете удивлены, но арочки и скругления успешно делают и из прямоугольных кирпичей.

Ну ладно, с кирпичами и кибернетикой все было крайне интересно. Какими еще ценными сведениями порадуете? Может, что-нибудь из кулинарии? :)

Упорный
старейшина
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 03.07.11 19:56
Откуда: Ненька-Україна

Сообщение Упорный » 19.01.13 01:28

Д. Фримен писал(а):..
А уже из биологии вернулось в идеологию, снабженное ярлыком научности. ^gr^
Упорный писал(а): Честно пытался въехать - не удалось :(
Д. Фримен, как по Вашему, кто авторитетен в вопросе развития человека?
Кто заслуживает внимания по Вашему, кто прав?
Д. Фримен, я проупстил Ваш ответ или Вы его не дали? ответьте пожалуйста.

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 21.01.13 10:56

[quote="Д. Фримен"]..

Кто авторитетен в вопросе развития человека?
смотря о каком "пути развития" идет речь.

1.есть исследователи "Пути индивидуальногО"
Которых (Грубо) можно разделить по СПОСОБУ исследования.

1.1 пытались вникнуть во "внутрь" человека:
Будда, Фрейд, Юнг, Пиаже Ауробиндо

1.2. Пытались описать "снаружи":
Локк, Уотсон и прочия приверженцы бихевиоризма

2. есть исследователи "пути коллективного"
2.1. вникали в культуру:
Кун, Гебсер, Вебер

2.2. Вникали в "социо-экономико"
ну конечно же наше всё--Карл Маркс, Ленски, незабвенный тов. Грамши.
_______________________________________________

пы сы.
Вникали---следует трактовать КАК В ОСНОВНОМ ДЕЛАЛИ УПОР НА...
Последний раз редактировалось Д. Фримен 21.01.13 12:15, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 21.01.13 11:22

Что касается пришло из идеологии.

тут все просто. Как говорил Дон Хуан про апперцепционные базы?
^gr^

Всё что ты знаешь о мире ....это ОПИСАНИЕ этого мира.
тов. Дарвин родился, рос, и развивался в КОНКРЕТНОЙ социо-культурной среде.

Которая, дала ему смыслы, понятия и контексты.

Как я уже сказал, в то время тов. Мальтус был "в авторитете" с его "темой"- в социуме выживает сильнейший".
"тема" сугубо идеологическая.

Вот тов. Дарвин "по ассоциации" ( по научному это экономия мышления) и взял "ГОТОВУЮ схему" и аппроксимировал ее на биологию. T-.

А т.к. в то время сама идея Мальтуса была в тренде, т.е. не вызывала как бы возражений.
Семя упало в подготовленную почву.

Вот и объяснили биологию через общественные отношения капитализма..)

Прошло время идея "отлежалась " в биологии, и?

И типа получила легимитизацию от науки.
А если научно, значит ...на это УЖЕ можно опираться в идеологии.

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 21.01.13 11:30

Helg писал(а):Вы наверное будете удивлены, но арочки и скругления успешно делают и из прямоугольных кирпичей.

Ну ладно, с кирпичами и кибернетикой все было крайне интересно. Какими еще ценными сведениями порадуете? Может, что-нибудь из кулинарии? :)
А смысл?

кстати, вы знаете что такое...смысл?

я почему спрашиваю, если термины "вектор ошибки" ПФУ, ЦФУ, вам не знакомы... то (имхо) возникает вопрос о смысле вашего труда по написанию учебника.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.01.13 12:56

:D А вот у меня сходу возникает вопрос о практическом смысле для вас написания вами кучи бессмысленных длинных текстов в теме о книге, которую вы не читали. И вы знаете, варианты возможных ответов - не в вашу пользу :)

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 21.01.13 13:38

Во -первых: прочитал
во -вторых: потому и спрашивал сначала о ПФУ и ЦФУ.

раз это вне ваших компетенций, для меня логично спросить вас о смысле.

он ведь непосредственно с ЦФУ увязан.

То что у вас возник, и сходу---это предсказуемо.
(как там по Новоселову? инверсия. позиции автора в позицию ...критика).
Это говорит о том что у вас богатый опыт в форумных "зарубах".

Но никак не проливает свет на термин "смысл".

Поэтому ещё раз проясним диспозицию:

Вы АВТОР книги. книги --это информация.
=> Автор --источник информационного воздействия. причем на СУПЕРсистему.

Инф. воздействие на суперсистему ----материально. ( сие следует из теории информации).

Поэтому требования к АВТОРУ и уровню его компетенций само собой--высоки.

Логично?

Поэтому, дорогой мой Автор, обойдёмся без инверсий.

Итак, ваши соображения по поводу что такое СМЫСЛ?

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.01.13 14:38

:shock: Эка завернул! Видать шибко вумный чувак:)

Выражайтесь яснее, плиз. Ставьте свои вопросы корректно и внятно. Чего сказать хотите? Говорите прямо, не стесняйтесь. Это очень просто. Объясняю пошагово: 1.Точно цитируйте фразу из книги. 2. Указываете, из какого она параграфа. 3. Пишете, что именно в ней не понятно. 4. Если с чем-то не согласны - подробно и аргументированно описываете вашу личную (альтернативную) точку зрения на счет того, с чем не согласны.

Гугл в помощь. Набираете слово "смысл" в окошечке и нажимаете кнопочку "поиск" справа. Попробуйте, это несложно.

ЗЫ. Если вас интересует, какой смысл делать скругления и арки из прямоугольного кирпича, то довожу до вашего сведения, что фигурный кирпич - это обычно огнеупоры для промышленных применений. И в жилищном строительстве применяется редко. Так как он намного дороже, другого цвета и труднее покупаем.

ЗЗЫ. Касательно информационного воздействия на большие системы - теорией не интересовался за неимением в том нужды. Другие форумчане (большинство) - тоже. Мне лично достаточно было (и достаточно до сих пор) наличия успешных прецедентов в истории. Поэтому не утруждайте себя пространными рассуждениями. Все уже произошло. Изъясняйтесь проще. Как известно, способность донести сложную вещь простым языком до обывателя - признак профессионализма и глубокого понимания доносящим предмета :D

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 21.01.13 17:28

Д. Фримен
Интересно, как же Вы термины кибернетики предполагаете возможным применить в данной теме ?

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.01.13 17:41

У чувака такой стиль троллинга. Он, не будучи в курсе предмета, закидывает туманную провокацию с претензией на умность и ждет, когда клиент начнет нервничать и реагировать. Тогда оно будет нащупывать слабые места и цепляться к ним. Обычная тактика ментов, баб и преподавателей провинциальных ПТУ.

Классическая форма приема в бабском варианте: "я теперь все про тебя знаю":lol:

Думаю, это родной брат Гера. Но я пока не понял, старший или младший:)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость