Виктор Суворов

[doktorkuk]

Ну это по вашему не было. А по моему были. Но я же маньяк. Что с меня взять?

[Alt3r3go]

Вам дали Резуна для того чтобы скрыть реальные мотивы

[doktorkuk]

Ну поведайте тогда нам, маньякам и несмышлёнышам эти реальные причины. Вы же так этого хотите, но ждёте пока не попросим. Так вот просим, челом бьём

[Хэнк]

Если смотреть на события беспристрастно и безэмоционально, то выглядело все примерно так:
http://rutube.ru/tracks/923834.html

неплохо смоделировано (первые минуты войны), это не Резун

[Хэнк]

Похожа-не похожа. А планов таких нет и никогда и не было. А вот вопрос что реально заставило Гитлера напасть на Сталина очень интересный. И весьма открытый. Аха

Да, зачем Гитлеру было нападать на Сталина с его вооруженной до зубов огромной красной армией, учитывая огромные территории с горами, лесами и болотами на которых невозможно ее контролировать,
если под боком маленькая беззащитная Швейцария, в которой почти весь мировой золотой запас?

[doktorkuk]

А на швейцарию нападать на хрен? И что даст золото, если на это золото нечего купить?

[Хэнк]

А на другие страны на хрен? Чтоб убиться от скуки?

[doktorkuk]

Ресурсы, дорогой ресурсы, в основном. И поднятие саомсознания и духа немецкого.

[Хэнк]

Если брать СССР то до ресурсов добираться далеко и дорого, да и не позволют, а если брать всякие мелкие европейские страны, то там какие ресурсы?
А на швейцарское золото в тех же Аргентинах-Венисуеллах нефтью и др. ресурсами залейся

[doktorkuk]

И поднятие саомсознания и духа немецкого

[Alt3r3go]

Такие смачные куски под ногами, мир с СССР и вдруг напал? Маньяк? Неа Так что вам известно о переговорах Гесса в Британии в мае 41 года? 8) Почему он единственный сидел в Шпандау всю жизнь и вдруг внезапно скончался когда до него добрались англосаксы в 1987 году?

[ТанчеГ]

Если бы были - ты бы не троллил пошленько,

Куяссе "пошленько"! Ты это кому гаваришь пацанчеГ? Ты оскорбил Элитного Тролля высшей квалификации! Эти слова были написаны про меня:

гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз был выгнали окончательно, но он влез через форточку и нассал всем в кастрюлю

а фактами убойно бил

По кому бить-то? По умственно отсталым? От стоит человек и пытается тебя убедить, что Луна и Солце по размеру абсолютно одинаковые небесные тела, ибо вот - он это видит своими глазами. Он даже дорогущий секстант приобрёл, тщательно угловые размеры промерил - одинаковые.
Сделал фотки в высоком разрешении, по пикселям посчитал - одинаковы. И как ты его убедишь, что этих инструментов недостаточно? Что, для сравнения абсолютных размеров, нехерово-бы и расстояния до обьектов проверить?
Он будет и будет тебе в морду секстант свой пихать и фотки высокого разрешения, и кричать, что его пытаются наипать, вопреки показаниям точнейших и дорогостоящих приборов и тому, что видят его глаза... А в конце предложит об секстант головой побиться! Да, Mergen? 8)

[doktorkuk]

Так что вам известно о переговорах Гесса в Британии в мае 41 года? 8) Почему он единственный сидел в Шпандау всю жизнь и вдруг внезапно скончался когда до него добрались англосаксы в 1987 году?

Ну кое что известно и об этом факте. И как полёт Гесса в Англию и попытку склонить туманный альбион в воину против СССР опровергает желание Сталина напасть на германию? Просто не вижу ни какой связи.

[Mergen]

Есть одно такое предложеньице... Пусть наши оппоненты для начала Суворова прочитают. А то похоже, что не читали. (Сам Карузо не слышал, но сосед напел)

[Mergen]

И ещё есть впечатление, что нас тут с Кукишем чисто троллят по полной.

Давно всем всё ясно, так нет же - предьявите секретные документы из Генштаба с письменным подтверждением Сталина, Хрущёва, Брежнева, Гитлера Ельцина, Горбача и прочих, привезите на машине времени Alt3r3go лично посмотреть на начало войны (А то фотки ему не доказательство, как и логика) Соберите всю тогдашнюю технику в одном месте, чтоб он сравнил. И всех солдат. И пусть каждый скажет, где был и что делал и прочее.

Детство какое то... Хуже только с православными дискутировать.

[ТанчеГ]

А то похоже, что не читали. (Сам Карузо не слышал, но сосед напел)

Я его перечитал всего ещё в середине 90-х, ну и потом чё-та по мелочи выходило. Освежать "откровения" не имею желания. 8)
Вы уже далеко не первое поколение неофитов-резунистов, которых я имею "счастие" за последние 15 лет наблюдать.
А предложение твоё сродни ещё раз промерять угловые размеры Солнца и Луны на небосконе секстантом. Да знаю я, что они одинаковы, знаю!

[Mergen]

Причём тут астрономия?

[Genreg]

Резун все время тыкают числом советских танков, но почему-то все время забывают о количестве людей. В людях немцы имели превосходство.
Забывают о том, что немцы побеждали превосходящего численностью противника неоднократно. Что корпус красной армии они приравнивали к одной своей дивизии. То есть по немецким расчетам они имели подавляющее преимущество. Которые оказались на 80-90% верны.
Они имели хорошо разработанный план на случай наступления красной армии, по которому вся наступающая красная армия оказывалась в огромных котлах. И тогда бы уже ничего не мешало бы им закончить войну. Да и народ СССР мог бы отвернуться от власти, которая начала агрессивную войну.
Какую армию должен был собрать Сталин, что бы нанести поражение немцам? Успевал он к 6 июля? Может то, что, по мнению Резуна, собирался сделать Сталин – это и есть «упреждающий удар», учитывая, что немецкая уже стояла на границе готовая к атаке, действия Сталина можно именно так и рассматривать.
Где русская «барбаросса»? Ведь план захвата Европы это не картинка, это довольно серьезный документ. Над которым трудилась большая группа лиц, ах да их расстреляли всех потом в ГУЛАГе.
Наконец откройте тайну. Что нужно было делать Сталину, чтобы защитить страну и не быть плохим?

[Хэнк]

Резун все время тыкают числом советских танков, но почему-то все время забывают о количестве людей. В людях немцы имели превосходство.

мы ж тоже в людях над китайцами имеем превосходство))

Наконец откройте тайну. Что нужно было делать Сталину, чтобы защитить страну и не быть плохим?

то что делала Финляндия (ни танков не имела, ни самолетов, но от красной армии успешно отбилась))

[Alt3r3go]

И как полёт Гесса в Англию и попытку склонить туманный альбион в воину против СССР опровергает желание Сталина напасть на германию? Просто не вижу ни какой связи.

Германия напала на СССР. И не из-за выдуманного Резуном плана СССР напасть на Германию. Об этом плане ничего никому не известно. Я вам об этом уже говорил выше. Кроме конечно Резуна

[Alt3r3go]

Давно всем всё ясно, так нет же - предьявите секретные документы

Кому известно? Вы из своих штабов документы покажите в которых указывается об подготовке СССР войны против Германии

[Genreg]

причем тут китайцы?

«К марту 1940 года финское правительство осознало, что, несмотря на требования продолжения сопротивления, никакой военной помощи, кроме добровольцев и оружия, Финляндия от союзников не получит. После прорыва «линии Маннергейма» Финляндия заведомо была не в состоянии сдержать наступление Красной Армии. Встала реальная угроза полного захвата страны, за которым последовало бы либо присоединение к СССР, либо смена правительства на просоветское.
Поэтому правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры. 7 марта в Москву прибыла финская делегация, а уже 12 марта был заключён мирный договор, согласно которому боевые действия прекращались в 12 часов 13 марта 1940 года.»
Финляндия не отбилась, а полностью проиграла. Успела вовремя заключить мир. Финляндии усиленно помогали многие кап. страны. Было мобилизовано практически все население страны и вооружено иностранным оружием.
Хотели бы что бы так же было с СССР?
Надо так же заметить, виден яростный захватнический характер действий СССР, который мог захватить Финляндию, но видимо оставил ее на сладкое.

[ТанчеГ]

но от красной армии успешно отбилась))

Это где? В параллельной реальности? Красная Армия полность выпонила поставленные боевые задачи и закончила операцию:

....целью СССР было добиться военным путём того, чего не удалось сделать мирным: обеспечить безопасность Ленинграда, который находился в опасной близости от границы и в случае начала войны (в которой Финляндия была готова предоставить свою территорию врагам СССР в качестве плацдарма) неминуемо был бы захвачен в первые дни (или даже часы) войны....
В составе СССР оказалось 11 % территории Финляндии со вторым по величине городом Выборгом. (с)Wiki

Задачи брать Хельсинки не было. Кто от кого отбился?

[Хэнк]

О как? Да, в школе так учили. миролюбивый и неподготовленный к войне СССР был вынужден.
Сразу напрашиввается аналогия)):

....целью Рассеи было добиться военным путём того, чего не удалось сделать мирным: обеспечить безопасность Хабаровска, который находился в опасной близости от границы и в случае начала войны неминуемо был бы захвачен в первые дни (или даже часы) войны....
Задачи брать Пекин не было.

Остановлено наступление было по двум причинам:
1. ифраструктура подготовленная финнами за 20 лет независимости для ведения партизанско-диверсионной войны
2. угроза британцев о бомбардировках бакинских нефтепромыслов

[Alt3r3go]

А в результате в 41 мы от это Финляндии получили удар. А мелкобританцы язык в жопу засунули. Миротворцы хреновы.