Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 09.09.14 23:44

Упорный писал(а):Helg, принято.
ещё вопрос.
Ваше мнение о Григории Перельмане? в контексте Вашей книги, рангов.
вот тут новости, в Швецию уехал.
http://scisne.net/t1590

"
да, 17 тыров за место математика в ВУЗЕ - это издевательство государства, вопросов нет.

И если бы не доказательство гипотезы Пуанкаре - фиаско по жизни я считаю. семьи нет, детей тоже. живет с мамой на её пенсию, мыкался без куска хлеба.
И при том, что мозгом - в числе первых на планете.
Что думаете, поделитесь мыслями.
Мало данных. С одной стороны если мужчина живет с мамой и чудит, то это да, диагноз. С другой стороны математик способен просчитать, что лучшего самопиара, чем отказ от шнобелевки - не придумать. Кто бы о нем что знал, если бы не эта шумиха?

Stenka
старейшина
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 11.04.14 19:14
Откуда: "КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТО, ЧТО ОН ЗАСЛУЖИВАЕТ". (с)

Сообщение Stenka » 13.09.14 12:50

АнтонБ писал(а):. Результаты их просветительской работы, как вы понимаете, весьма предсказуемы: разводы, там где можно было семью сохранить,
А с чего ты решил, что "разводы там, где можно было семью сохранить"?

По моему мнению, в 100% случаев семьи распадаются тогда, когда они так и так должны распасться. И никогда ты не убедишь того, кто не готов развестись и уже не принял решение, это сделать. Людям просто дают свое мнение по ситуации тогда, когда человек сам просит, а решение принимает только он сам.
АнтонБ писал(а):. скандалы, после того как "муж внезапно стал козлом",
В скандалах как таковых нет ничего плохого. Скандалы имеют место тогда, когда есть разная позиция по какому-то вопросу и стороны не готовы или не умеют найти единое мнение. Единое мнение, в принципе, практически недостижимо, так как в итоге просто кто-то принимает мнение второй стороны. Соответственно, если все признают право последнего слова за одной из сторон - имеет место сформировавшаяся иерархия.

Скандал как следствие того, что баба имеет ущербное понимание иерархии в семье - вот что происходит нередко тогда, когда мужчина осознал, что самка просто всю дорогу плевала на него и его мнение никого не интересовало. Когда алень начинает пытаться изменить ситуацию и выстроить иерархию, то, естественно, самке человека это не нравится, так как раньше ее мнению никто не противоречил и беспрекословно слушался или бубнил, но слушался.
АнтонБ писал(а):непонимание с обеих сторон, в итоге несчатные люди и дети без отцов.
Всегда надо понимать, в чем ПРИЧИНА истинная произошедшего.
Для любой шлюхи и стервы причина априори "не в ней". Вот в чем и в ком угодно, но не в ней причина.

То, что одно событие следует за другим - это не означает, что первое стало причиной второго.

Пример: я наемный работник. Я качественно выполняю свою работу. Мне работодатель платит 100 долларов в месяц, обманывая, что так и должно быть.
Я открываю газеты и интернет и обнаруживаю, что такая же работа в моем регионе оценивается в 5000 долларов.

Я иду и предлагаю работодателю повысить мне зарплату. Работодатели устраивает скандал и говорит, что повышения зарплаты не будет.

Вопрос: Разве интернет или газета стали причиной скандала?

Ответ: Нет, причиной скандала стала в 50 раз более низкая оплата моего труда работодателем и появление у меня информации об этом.

Но вот работодатель будет, как и шлюха или стерва, считать виноватыми в скандале газету/интернет и меня.

Далее, я уволился и работодатель остался без работника. При этом встал производственный процесс и это вредит другим работникам этого же завода.

Вопрос: Кто виноват в том, что встал производственный процесс и другие работники перестали получать зарплату?

Ответ: Работодатель, который долго платил в 50 раз ниже рынка, и не захотел менять эту ситуацию, когда ты обнаружил наебку.

Но вот работодатель скажет им всем, что виноват ты, так как не захотел работать за 100 долларов. И даже часть работников может начать считать тебя виноватым.
Точно так же шлюхи и стервы пытаются манипулировать детьми и виноватить мужчину, при этом не желая понимать, что в большинстве случаев причина распада семьи кроется в самих бабах.

Аватара пользователя
fdooch
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22.09.14 09:48

Сообщение fdooch » 22.09.14 10:23

Олег, большое спасибо за книгу - много чего разложила по полочкам, а то да этого "смутные ощущения и догадки что что-то явно идет не так".

Аватара пользователя
Shraibikus
бывалый
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 27.02.11 12:38
Откуда: Россия

Сообщение Shraibikus » 22.09.14 20:12

Helg писал(а):... лучшего самопиара, чем отказ от шнобелевки - не придумать. Кто бы о нем что знал, если бы не эта шумиха?
Из всех возможных вариантов вы выбрали самый нелепый.
Может, стОит хоть немного изучить биографию Перельмана?
Хотя бы википедию почитать?

Вы наглядно демонстрируете пример несостятельности применения этологических моделей к объяснению поведения более сложных систем, нежели некие среднестатистические одомашненные обезьяны ОМП и ОЖП.
Тем более, будь Перельман обезьяной, от миллиона не отказался бы.

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 23.09.14 13:06

Вы наглядно демонстрируете пример несостятельности применения этологических моделей к объяснению поведения более сложных систем, нежели некие среднестатистические одомашненные обезьяны ОМП и ОЖП.
дело все в том, что любая ОЖП это и есть простейшая система, искать в которой нечто из сложных систем, себе дороже

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 24.09.14 08:35

Shraibikus Вообще, это не мой вариант, а проф. Савельева, специалиста по работе головного мозга. Для меня, как и для Савельева, человек - это биомеханическая машина с известным функционалом. В том числе Перельман. Поверхностного знакомства с биографией и поведением данной особи мне было достаточно для вывода, что данная особь - боящийся и избегающий жизни мегаинфантил с иллюзорными представлениями о реальном мире. Что типично для забитых и заученных родителями способных мальчиков. Видел вблизи и изучил много таких, так как учился и в физической спецшколе, и на физфаке универа. Они жутко ссыкливы и прячутся от непонятного им реального мира в логический и понятный мир точных наук (или как Перельман в мир математических абстракций). Подобно тому, как задрот без способностей - прячется от реального мира в понятном и удобном мире компьютерных игр. При вынужденном взаимодействии с реальным миром у таких особей работает НР прошивка. В армии они драют очко и стирают трусы дедам. На гражданке - ведут себя как обиженные маленькие дети. А маленький ребенок влегкую откажется от чего угодно, так как знает по опыту, что перепуганная отказом бабушка непременно будет за ним бегать, уговаривать и совать всякие вкусняшки. "Назло бабушке отморожу себе уши" - это оттуда же. Детский сад, штаны на лямках. У Перельмана сработало - он повыпендривался перед бабушкой, показал ей язык, но дал себя уговорить дедушке и получил таки вкусняшку.

Я нисколько не принижаю вклада Перельмана в науку, и его творческого человеческого созидательного начала. Честь ему и хвала, респект и уважуха. Я пишу здесь о животной, этологической составляющей мотиваций его поведения.
Последний раз редактировалось Helg 24.09.14 09:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 24.09.14 08:52

Helg, но при этом Перельман остаётся гением.
Савельев говорит о величине ассоциативных полей головного мозга у таких людей в разы выше среднего.
Неужели он не может просчитать жизненные ситуации наперёд и совладать со старой прошивкой? В чём тут подвох тогда?

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 24.09.14 09:53

ЗаиусПО писал(а):Неужели он не может просчитать жизненные ситуации наперёд и совладать со старой прошивкой? В чём тут подвох тогда?
ИМХО, отсутствие жизненного опыта, не накоплена информация о практической стороне жизни. Есть чем просчитать, но данных для анализа не достаточно.
Бывает и наоборот, опыт есть, а субстрата для анализа не хватает.
Вот у Helg'а и опыт и субстрат, результат - всем нам известный анализ.

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 24.09.14 10:13

А как же быть тогда с утверждением Савельева что Перельман предвидел ход событий в плане пиара и знал чётко что делает?
Или с фрагментом его интервью?
- Значит, каждая ваша теоретическая разработка имеет прикладное значение?

- Безусловно. Для чего столько лет нужно было биться над доказательством гипотезы Пуанкаре? Попросту суть ее можно изложить так: если трехмерная поверхность в чем-то похожа на сферу, то ее можно расправить в сферу. «Формулой Вселенной» утверждение Пуанкаре называют из-за его важности в изучении сложных физических процессов в теории мироздания и из-за того, что оно дает ответ на вопрос о форме Вселенной. Сыграет это доказательство большую роль в развитии нанотехнологий.

- Значит, «бодрые» «жизнеутверждающие» доклады «пионеров» этой отрасли…


- Абсолютная чепуха и бессмыслица. Попытка построить дом на песке… Я научился вычислять пустоты, вместе с моими коллегами мы познаем механизмы заполнения социальных и экономических «пустот». Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите - зачем же мне бежать за миллионом?!
Может ему уже просто до лампочки свс, размножение и прочие обезьяньи забавы? Данные то он может взять и из своей жизни, и из жизни других людей, с его мозгом это не проблема. Если и есть стремление к доминированию то уже в сферах совершенно непонятных носителям среднего +\- ГМ.

Аватара пользователя
abdulla
старейшина
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 24.04.14 20:31

Сообщение abdulla » 24.09.14 10:19

ЗаиусПО писал(а): Если и есть стремление к доминированию то уже в сферах совершенно непонятных носителям среднего +\- ГМ.
А уж тем более непонятные носителям БГМ (бабского головного мозжечка) если Перельман всерьез сказал что он знает как управлять Вселенной, то он свихнулся от мании величия.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 24.09.14 11:06

Подвохов - два. 1 - в отсутствии у Перельмана исходных данных по сапиенсам. Не из чего вычислять. Он не биолог. И Учебник не читал. 2- в законе сохранения вещества и энергии. Если у Перельмана большие натренированные и хорошо снабжаемые ассоциативные центры, то это (если он не головастик) непременно в ущерб размеру и снабжению других областей мозга. Что делает его асоциальным - не приспособленным для выживания в реальном мире. В том числе в мире науки - сильно коррумпированной сферы распила госбюджета и циничного наибалова инвесторов. Перельману повезло - у него не удалось украсть его результаты. Обычно - удается. За счет выдаваемых перельманами результатов обычно в науке жирует их руководство.

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 24.09.14 11:42

abdulla писал(а):если Перельман всерьез сказал что он знает как управлять Вселенной, то он свихнулся от мании величия.
Как знать, может быть ему теперь известно, как победить энтропию.

Chin
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 20.08.14 06:24

Сообщение Chin » 24.09.14 13:03

Ребзя, НР СР ВР вожак - это еще не в с ё !
Странник, шаман, первосвященник идут далее . То есть после обычных людей начинаются "посвященные" (разных уровней) .
Получается - единственное натянутое место в Книге - теория рангов .
Больше ничего и не критикуется .
Helg, работаешь над чем-нибудь далее ?

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 24.09.14 13:06

Helg писал(а):2- в законе сохранения вещества и энергии. Если у Перельмана большие натренированные и хорошо снабжаемые ассоциативные центры, то это (если он не головастик) непременно в ущерб размеру и снабжению других областей мозга. Что делает его асоциальным - не приспособленным для выживания в реальном мире. В том числе в мире науки - сильно коррумпированной сферы распила госбюджета и циничного наибалова инвесторов. Перельману повезло - у него не удалось украсть его результаты. Обычно - удается. За счет выдаваемых перельманами результатов обычно в науке жирует их руководство.
По первому пункту не из чего вычислять, хорошо, понял.
А вот по второму пункту уже есть сомнения. Можно согласиться со всеми доводами будь Перельман талантлив в другой области, художник, музыкант, мегаДиДжей чтоль. Но он математик, абстракциями оперирует, для этого нужны ассоциативные поля, ими же мы все и думаем, решаем прикладные задачи. Со слов Савельева, он же говорит о талантливых писателях, которым асс.поля не критичны, вот Анатоль Франс (ок 900гр. масса ГМ) и Тургенев (около 2кг масса мозга), первый относительно асоциальный, тогда как Иван Сергеевич был вполне успешен в свете.

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 24.09.14 13:16

Эйнштейн имел не крупный мозг и тоже был не особо социальным. (по Савельеву)

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 24.09.14 15:58

ЗаиусПО писал(а): А вот по второму пункту уже есть сомнения. Можно согласиться со всеми доводами будь Перельман талантлив в другой области, художник, музыкант, мегаДиДжей чтоль. Но он математик, абстракциями оперирует, для этого нужны ассоциативные поля, ими же мы все и думаем, решаем прикладные задачи. Со слов Савельева, он же говорит о талантливых писателях, которым асс.поля не критичны, вот Анатоль Франс (ок 900гр. масса ГМ) и Тургенев (около 2кг масса мозга), первый относительно асоциальный, тогда как Иван Сергеевич был вполне успешен в свете.
Неа. Математик оперирует именно абстракциями. Прикладухой - занимаются совершенно другие люди с другими мозгами. А писательством - люди с вообще иными мозгами.

Аватара пользователя
abdulla
старейшина
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 24.04.14 20:31

Сообщение abdulla » 24.09.14 16:08

Chin писал(а):Ребзя, НР СР ВР вожак - это еще не в с ё !
Странник, шаман, первосвященник идут далее . То есть после обычных людей начинаются "посвященные" (разных уровней) .
Получается - единственное натянутое место в Книге - теория рангов .
Больше ничего и не критикуется .
Helg, работаешь над чем-нибудь далее ?
Теория рангов - главное в этой книге. Хотя конечно, в ней всё главное.

Аватара пользователя
fukusima
старейшина
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 17.05.12 00:33

Сообщение fukusima » 24.09.14 16:18

ЗаиусПО, просто шаблоны в мозгу, прописанные кривым воспитанием, сразу отсекают рассмотрение реальных вариантов взаимодействий. Для того, чтобы пересмотреть эти шаблоны, придется уронить существующую значимость, которая у Перельмана выстроена на разогнанной доминации по "особому пути". А мозг этому противится.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 24.09.14 16:24

Chin писал(а):Ребзя, НР СР ВР вожак - это еще не в с ё !
Странник, шаман, первосвященник идут далее . То есть после обычных людей начинаются "посвященные" (разных уровней) .
Получается - единственное натянутое место в Книге - теория рангов .
Больше ничего и не критикуется .
Helg, работаешь над чем-нибудь далее ?
Критиковать теорию рангов можно единственным способом - предложив вместо нее что-то лучше, еще лучше применимое на практике для улучшения жизни конкретных людей, пар и обществ. Иначе это не критика, а пустая болтовня.

Работаю. Все над тем же.
Последний раз редактировалось Helg 24.09.14 16:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 24.09.14 16:27

noev писал(а):Эйнштейн имел не крупный мозг и тоже был не особо социальным. (по Савельеву)
По Савельеву Эйнштейн имел большой iq и не создал ничего ни до, ни после. Следовательно был посредственностью-приспособленцем, спиздившим чужой научный продукт и выдавшим за свое.

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 24.09.14 17:14

Савельев об IQ как-то не лестно отзывается, типа инфа ниочем. А где он об Эйнштейне высказывается, как о посредственности? Не встречал такого у него.

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 24.09.14 17:37

это пойдет
Сергей Савельев: Гениальность таких людей, как Лермонтов и Вангог вызывает некие сомнения. Как, впрочем, и Эйнштейна. Там не всё так чисто было. Не хочу наводить критику.

Есть такая замечательная работа, архив Сигалина «Одарённость и гениальность». Книги редкие, журнал изъят, ликвидирован. Там он много говорил о личностях таких людей, патологическом состоянии. Есть книга Освальда, где говорится, что действительно, в некоторых случаях гениальность сочетана с патологией и отклонением мозга. Такую же патологию искал Ломброзо, целенаправленно этим занимался. Но проблема в том, что это есть не у всех. Процентов 10-20 из гениальных и одарённых людей, проверенных временем, не имели никаких патологий
http://mvpclub.ru/intersnie-ludi/sergey ... ost-1.html

Аватара пользователя
abdulla
старейшина
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 24.04.14 20:31

Сообщение abdulla » 24.09.14 17:46

Helg писал(а): По Савельеву Эйнштейн имел большой iq и не создал ничего ни до, ни после. Следовательно был посредственностью-приспособленцем, спиздившим чужой научный продукт и выдавшим за свое.
Юрий Мухин пишет то же самое плюс всерьез критикует эту теорию и пишет что она нигде не применяется.

Аватара пользователя
Shraibikus
бывалый
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 27.02.11 12:38
Откуда: Россия

Сообщение Shraibikus » 24.09.14 19:25

Ученые вообще, как правило, плохо приспособлены (или совсем не приспособлены) к "выживанию в реальном мире" потому, что ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.
Обществу необходимо закрывать у гениев проблему выживания, кормить-поить-снабжать, чтобы они не думали о выживании (а думали о другом - догадайтесь сами, о чем?).
На западе это в свое время быстро поняли и сориентировались, поэтому технологически они впереди, а мы (в целом) в жопе.
Потому что мы своих гениев заставляли драить очко и учиться "выживать в реальном мире", а они холили и лелеяли.
И поэтому наших гениев там полно.
И они ТАМ создали цивилизацию, до которой нам пилить и пилить, даже несмотря на то что у них свои проблемы.
Ну а нам надо и дальше продолжать сливать мозги наших талантов в унитаз, не защищая их ни материально, ни физически.
Зато все будем ближе к "реальному миру".
Кстати, а что такое "реальный мир"?
А, наверное, это когда оказываешься в лесу голый и босый, и тебе нужно выживать? :)

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 24.09.14 20:06

Torneo писал(а):это пойдет
Вполне. Резануло, конечно. Читаю много научпопа, там заслуги Эйнштейна под вопрос не ставятся.
Сорри за оффтоп.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость