Теодор Драйзер. Сестра Керри.
Теодор Драйзер. Сестра Керри.
Классический роман о том на что идет мужчина ради любви к женщине и что из этого получается. Грустный но очень жизненный.
-
Бабушка Барлога
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29.06.11 23:23
- Откуда: Недра Мории
Ничего подобного. Достаточно было его одеть-умыть, поселить на сносной квартире и дать деньги, достаточные для поиска вменяемой работы - он был воспрянул.Бабушка Барлога писал(а):По-моему он сам уже на себе крест поставил...
А ей ништячно было. У нее остался дом, драгоценности, сбережения. Он из дома ничего и не утащил. Ей ДУМАТЬ надо было как себя вести. А вела она себя, надо признать, как сука.Бабушка Барлога писал(а): И почему никто не задумается как было его жене, когда он бросил ее?
-
Бабушка Барлога
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29.06.11 23:23
- Откуда: Недра Мории
Что ж, может быть и так, но ведь у него был такой шанс, когда они еще были вместе. Вообще мне как-то непривычно воспринимать роман с точки зрения того, что Кэрри - отрицательный персонаж. Когда я читала его в первый раз, а это было давненько, я сделала вывод, что неправ прежде всего Герствуд, так как сбежал от жены с молодой любовницей и по-моему, как в конце выяснилось, прихватил с собой деньжат. Ну и автор вроде бы дает понять, что выживает сильнейший, кто-то сумел приспособиться, а кто-то нет, Герствуд оказался "лузером". Должна ли была Кэрри тащить его на своем горбу? Мне все-таки кажется что нет.MacDuck писал(а): Ничего подобного. Достаточно было его одеть-умыть, поселить на сносной квартире и дать деньги, достаточные для поиска вменяемой работы - он был воспрянул.
А не надо тащить. Человеку надо было протянуть руку помощи. Скажем, купить газетный киоск, хотя бы в долг, а он сам бы зарабатывал деньги.
Ведь он очутился на дне благодаря неблагоприятным обстоятельствам и вопреки собственной энергичности.
Не забывайте, что ВСЕ ее успехи случайно состоялись ТОЛЬКО благодаря Герствуду: ведь он ее элементарно обеспечивал все это время дал возможность начать карьеру. Между прочим, это так характерно: женщины НЕ ПОМНЯТ добра, сделанного им. Но о чем они думают всегда - это что еще ДО СИХ ПОР для них не сделано, что еще не получено ими.
Ведь он очутился на дне благодаря неблагоприятным обстоятельствам и вопреки собственной энергичности.
Не забывайте, что ВСЕ ее успехи случайно состоялись ТОЛЬКО благодаря Герствуду: ведь он ее элементарно обеспечивал все это время дал возможность начать карьеру. Между прочим, это так характерно: женщины НЕ ПОМНЯТ добра, сделанного им. Но о чем они думают всегда - это что еще ДО СИХ ПОР для них не сделано, что еще не получено ими.
Не знаю... Когда я прочитала этот роман (давно дело было) - зареклась вообще читать Драйзера (психика, видать, у меня неустойчивая). Рыдала 2 дня, а потом грузилась еще неделю. Герствуда жалко. Му-му отдыхает. Тому, кто никогда не доедал по-настоящему последний кусок хлеба, не понять.
Керри - обыкновенная молодая провинциальная эгоистка, которую нищета быстро научила "ходить по головам". Весьма жестока в своей ограниченности. Таких много. Да, они чего-то добились в жизни. Да, не без собственных трудов и (где-то) талантов. И они никогда не признают того, что без сторонней помощи, так до сих пор и пришивали бы пуговицы за копейки. Свою прошлую нищету тоже забыли напрочь. Неблагодарность - отличительная черта людей такого сорта.
Но, справедливости ради, надо сказать, Герствуд - тоже хорош: пошел на поводу у своей(!) хотелки. Все началось именно с хотелки, желания почувствовать свое превосходство над молодым соперником, в том числе. А вовсе не с "большой и чистой". Его самоуверенность и страсть, его и погубили. Эти две вещи, действуя в паре, как известно, обычно губят людей.
О чем роман? О жестокости. О жестокости отдельных людей и среды в целом.
Вывод? Не расслабляйся. Не ищи себе в спутники слабого, чтобы тешить свое самолюбие собственным покровительством. Потому что слабый - приспособленец. Слаб духовно, и не способен ни на благодарность, ни на великодушие. А ищи равного. Только равный может поддержать в трудный момент.
Но, правда, взамен, его придется уважать...
Керри - обыкновенная молодая провинциальная эгоистка, которую нищета быстро научила "ходить по головам". Весьма жестока в своей ограниченности. Таких много. Да, они чего-то добились в жизни. Да, не без собственных трудов и (где-то) талантов. И они никогда не признают того, что без сторонней помощи, так до сих пор и пришивали бы пуговицы за копейки. Свою прошлую нищету тоже забыли напрочь. Неблагодарность - отличительная черта людей такого сорта.
Но, справедливости ради, надо сказать, Герствуд - тоже хорош: пошел на поводу у своей(!) хотелки. Все началось именно с хотелки, желания почувствовать свое превосходство над молодым соперником, в том числе. А вовсе не с "большой и чистой". Его самоуверенность и страсть, его и погубили. Эти две вещи, действуя в паре, как известно, обычно губят людей.
О чем роман? О жестокости. О жестокости отдельных людей и среды в целом.
Вывод? Не расслабляйся. Не ищи себе в спутники слабого, чтобы тешить свое самолюбие собственным покровительством. Потому что слабый - приспособленец. Слаб духовно, и не способен ни на благодарность, ни на великодушие. А ищи равного. Только равный может поддержать в трудный момент.
Но, правда, взамен, его придется уважать...
архизлодеев в этой книге нет, как и истинно порядочных людей.
мелкая неглубокая доброта, обычное равнодушие.
Друэ: захотел чпокнуть молодую телочку. Воспользовался тем, что она потеряла работу и родственники практически выживают обратно в провинцию. Она обратно в провинцию не хочет. Он ей врет, что просто хочет помочь, пока не нашла работу, и что не собирается её трахнуть. Он ей врет, но она понимает, что ей врут. Тем не менее, с определенными колебаниями соглашается на сожительство.
Тратил на неё столько, сколько считал нужным. Она довольствовалась тем, что давали и большего не требовала.
Драйзер не пишет, кто первым завел разговор о женитьбе. Но Друэ постоянно говорит: "мол, закончу с тем-то и тем-то и женюсь". Для Керри это реальный выход, но она понимает, что Друэ просто морочит ей голову, что не есть красиво.
Герствуд: вполне успешный человек, но не бог весть что.
1. регулярно изменяет своей жене. она догадывается, но терпит за бабло и положение.
2. решил отбить телку у Друэ, который считает его свои другом
3. врет Керри, что он не женат и собирается на ней жениться. Уговаривет её бросить Друэ. Хотя просто собирается "приятно провести неделю или две" - что потом будет с его любимой женщиной - гы-гы - настоящий мужчина бабе ничего не должен! хотелки важнее!
4. засветился с Керри открыто - знакомые начинают задавать жене неудобные вопросы. У нее была возможность не терпеть супруга, который публично её унизил и она воспользовалась этой возможностью.
5. ограбил своих работодателей, благодаря которым, возможно, и достиг материального благополучия.
6. Обманул Керри и фактически похитил её, под предлогом, что Друэ в больнице и хочет её видеть. Увез в другую страну. Обвенчался с ней. Потом сказал, что их брак не законен.
7. затем его дела начинают идти под гору. Он что-то пытается сделать, но это все неубедительно. Он считает себя крутым и на непрестижные предложения не соглашается. И так несколько лет. Его доходы постоянно сокращаются. Драйзер, кстати классно описывает и ситуацию и переживания. Керри приспосабливается к снижающемуся уровню потребления, экономит и не вякает. Правда, расспрашивает Герствуда, как он ищет работу. Герствуд вроде бы суетится, но постоянно врет Керри, что ему обещают работу.
8. Когда дела становятся совсем плохи, Керри сама после нескольких отказов находит работу в театре. Герствуд думает не о том, как найти работу, а как распределить заработок Керри на их нужды.
9. Карьера Керри идет в гору, она оказалась талантливой актрисой. И она под нажимом подруги решает сбросить Герствуда, как балласт. Она оставляет ему двадцать долларов на жизнь и сваливает. Через некоторое время к ней приходит и слава, и бабло.
Короче, все хороши.
Друэ мог не морочить ей голову и не превращать в содержанку. Либо оставить её в покое, либо, как обещал "помочь, но не трахать" (три раза ха!)
Друэ мог не морочить ей голову обещаниями взять замуж, но морочил.
Керри могла не становиться содержанкой и вернуться домой, но стала.
Она могла не принимать ухаживания Герствуда, но принимала.
Она могла проявить благородство и не бросать человека, который много раз ей лгал и своей ложью вполне мог погубить ради своих хотелок, но бросила.
Герствуд мог засунуть понты в одно место и взяться за работу, которая обеспечить более-менее приличный доход, но он, вор, хотел вернуть себе престиж и положение в обществе.
Герствуд - человек, который сам по глупости и непорядочности слил свою жизнь в унитаз.
Друэ - потребитель, который покупает одежку кукле, пока кукла его забавляет.
Керри - берет, что дают. Большего не требует. А когда понимает, что давать перестанут, сама попыталась что-то сделать. Упс! Она оказалась талантливой и у неё это получилось.
мелкая неглубокая доброта, обычное равнодушие.
Друэ: захотел чпокнуть молодую телочку. Воспользовался тем, что она потеряла работу и родственники практически выживают обратно в провинцию. Она обратно в провинцию не хочет. Он ей врет, что просто хочет помочь, пока не нашла работу, и что не собирается её трахнуть. Он ей врет, но она понимает, что ей врут. Тем не менее, с определенными колебаниями соглашается на сожительство.
Тратил на неё столько, сколько считал нужным. Она довольствовалась тем, что давали и большего не требовала.
Драйзер не пишет, кто первым завел разговор о женитьбе. Но Друэ постоянно говорит: "мол, закончу с тем-то и тем-то и женюсь". Для Керри это реальный выход, но она понимает, что Друэ просто морочит ей голову, что не есть красиво.
Герствуд: вполне успешный человек, но не бог весть что.
1. регулярно изменяет своей жене. она догадывается, но терпит за бабло и положение.
2. решил отбить телку у Друэ, который считает его свои другом
3. врет Керри, что он не женат и собирается на ней жениться. Уговаривет её бросить Друэ. Хотя просто собирается "приятно провести неделю или две" - что потом будет с его любимой женщиной - гы-гы - настоящий мужчина бабе ничего не должен! хотелки важнее!
4. засветился с Керри открыто - знакомые начинают задавать жене неудобные вопросы. У нее была возможность не терпеть супруга, который публично её унизил и она воспользовалась этой возможностью.
5. ограбил своих работодателей, благодаря которым, возможно, и достиг материального благополучия.
6. Обманул Керри и фактически похитил её, под предлогом, что Друэ в больнице и хочет её видеть. Увез в другую страну. Обвенчался с ней. Потом сказал, что их брак не законен.
7. затем его дела начинают идти под гору. Он что-то пытается сделать, но это все неубедительно. Он считает себя крутым и на непрестижные предложения не соглашается. И так несколько лет. Его доходы постоянно сокращаются. Драйзер, кстати классно описывает и ситуацию и переживания. Керри приспосабливается к снижающемуся уровню потребления, экономит и не вякает. Правда, расспрашивает Герствуда, как он ищет работу. Герствуд вроде бы суетится, но постоянно врет Керри, что ему обещают работу.
8. Когда дела становятся совсем плохи, Керри сама после нескольких отказов находит работу в театре. Герствуд думает не о том, как найти работу, а как распределить заработок Керри на их нужды.
9. Карьера Керри идет в гору, она оказалась талантливой актрисой. И она под нажимом подруги решает сбросить Герствуда, как балласт. Она оставляет ему двадцать долларов на жизнь и сваливает. Через некоторое время к ней приходит и слава, и бабло.
Короче, все хороши.
Друэ мог не морочить ей голову и не превращать в содержанку. Либо оставить её в покое, либо, как обещал "помочь, но не трахать" (три раза ха!)
Друэ мог не морочить ей голову обещаниями взять замуж, но морочил.
Керри могла не становиться содержанкой и вернуться домой, но стала.
Она могла не принимать ухаживания Герствуда, но принимала.
Она могла проявить благородство и не бросать человека, который много раз ей лгал и своей ложью вполне мог погубить ради своих хотелок, но бросила.
Герствуд мог засунуть понты в одно место и взяться за работу, которая обеспечить более-менее приличный доход, но он, вор, хотел вернуть себе престиж и положение в обществе.
Герствуд - человек, который сам по глупости и непорядочности слил свою жизнь в унитаз.
Друэ - потребитель, который покупает одежку кукле, пока кукла его забавляет.
Керри - берет, что дают. Большего не требует. А когда понимает, что давать перестанут, сама попыталась что-то сделать. Упс! Она оказалась талантливой и у неё это получилось.
-
Доктор Рад
- посвященный
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
- Откуда: Ад
-
Доктор Рад
- посвященный
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
- Откуда: Ад
У меня не вызывают симпатии ни Керри ни Герствуд с Друэ. Главная ошибка Керри, что она погналась не за теми идеалами, поставила неправильные приоритеты, и осталась несчастна, хоть и с деньгами. Про Друэ и говорить нечего, типичный эгоист, в меру тупой. Герствуд персонаж неоднозначный, как и Керри, но его непорядочность и привела к краху. Бросил жену, стырил бабки, обманул Керри. В итоге его жизнь пошла под откос. А как заметил Драйзер "Дорога вниз имеет мало остановок". Герствуд покатился по этой дороге когда бросил жену.
А насчет того что Керри ничего не добилась бы без Герствуда - бред. Он, взрослый мужик, из-за своей гордыни (сначала), а потом из-за слабости и малодушия не захотел искать работу. А Керри не хотела стать нищенкой и пошла в театр. Оказавшись талантливой, добилась успеха. А Герствуд про работу и думать забыл,распределяя ЕЕ заработок. Но работу он искать не стал, да и не хотел скорее всего. Все-таки он был уже не молод, и осознал какое положение в обществе потерял. Все это вогнало его в депрессию, из которой выхода уже не было... То есть он сам разрушил себе жизнь.
А насчет того что Керри ничего не добилась бы без Герствуда - бред. Он, взрослый мужик, из-за своей гордыни (сначала), а потом из-за слабости и малодушия не захотел искать работу. А Керри не хотела стать нищенкой и пошла в театр. Оказавшись талантливой, добилась успеха. А Герствуд про работу и думать забыл,распределяя ЕЕ заработок. Но работу он искать не стал, да и не хотел скорее всего. Все-таки он был уже не молод, и осознал какое положение в обществе потерял. Все это вогнало его в депрессию, из которой выхода уже не было... То есть он сам разрушил себе жизнь.
она не стремилась жить за их счет.
стремилась только за свой.
когда она приехала в город, то искала работу, а не думала: "а захомутаю я какого-либо оленя и пусть он меня содержит".
Драйзер ни одной строчки про это не написал. Ни одной!
Но что делать, если Керри самый-самый ликвид? Молоденькая телочка со смазливой мордашкой и ладной фигуркой?
Ну, и с зачатками мозгов и таланта?
Самый смак, пользуется повышенным спросом. Сами налетают, сами деньги суют! И врут, и золотые горы обещают.
Керри - не охотница. Она пользуется тем, что дают.
Сделка честная: мужик для удовольствия держит смазливую куклу для траха. Смазливая кукла играет по мужским правилам. Все для его удовольствия. Сняли ей меблирашку - она виллу в Ницце не требует. Берет, что дают. Она никого не доила!
Она могла пойти на работу. Но, упс - тогда придется считаться с тем, что она какое-то время не в твоем полном распоряжении.
Жалость к человеку, который тебя содержал? Но содержал не по доброте душевной. И бабло с расчетом тратил.
Никого бескорыстного и высоконравственного в этом романе нет из главных героев! И возмущаться по этому поводу смешно. Все хороши.
стремилась только за свой.
когда она приехала в город, то искала работу, а не думала: "а захомутаю я какого-либо оленя и пусть он меня содержит".
Драйзер ни одной строчки про это не написал. Ни одной!
Но что делать, если Керри самый-самый ликвид? Молоденькая телочка со смазливой мордашкой и ладной фигуркой?
Ну, и с зачатками мозгов и таланта?
Самый смак, пользуется повышенным спросом. Сами налетают, сами деньги суют! И врут, и золотые горы обещают.
Керри - не охотница. Она пользуется тем, что дают.
Сделка честная: мужик для удовольствия держит смазливую куклу для траха. Смазливая кукла играет по мужским правилам. Все для его удовольствия. Сняли ей меблирашку - она виллу в Ницце не требует. Берет, что дают. Она никого не доила!
Она могла пойти на работу. Но, упс - тогда придется считаться с тем, что она какое-то время не в твоем полном распоряжении.
Жалость к человеку, который тебя содержал? Но содержал не по доброте душевной. И бабло с расчетом тратил.
Никого бескорыстного и высоконравственного в этом романе нет из главных героев! И возмущаться по этому поводу смешно. Все хороши.
Однозначно поддерживаю!!!Никого бескорыстного и высоконравственного в этом романе нет из главных героев! И возмущаться по этому поводу смешно. Все хороши.
В романе есть один герой, который вызывает у меня симпатию и уважение - Эмс кажется его звали. Он появляется всего несколько раз, но оказывает некоторое влияние на Керри и дает ей несколько бесценных советов, которыми она, увы, не воспользовалась.
Да, этот герой Эмс.
И кажется, его советы даром не прошли. В конце Керри читает "Отца Горио". И, кажется, она слегка запала на Эмса.
Примечательно, что она гоняла от себя в театре пытавшихся приударить смазливых актеров а потом, когда стала богатой и знаменитой, и на миллионеров внимания не обращала.
Кстати, классический типаж корыстной беспринципной суки-разорительницы - "Камера обскура" Набокова.
Вот тут мужики ядом изойдут!
Хотя - не повелся бы ГГ на молодое мясцо, был бы цел
И кажется, его советы даром не прошли. В конце Керри читает "Отца Горио". И, кажется, она слегка запала на Эмса.
Примечательно, что она гоняла от себя в театре пытавшихся приударить смазливых актеров а потом, когда стала богатой и знаменитой, и на миллионеров внимания не обращала.
Кстати, классический типаж корыстной беспринципной суки-разорительницы - "Камера обскура" Набокова.
Вот тут мужики ядом изойдут!
Хотя - не повелся бы ГГ на молодое мясцо, был бы цел
Я говорю о гораздо более важном совете Эмса: идти в драматический театр. Ведь у Керри был талант именно к драме. Она разменялась на дешевую популярность. Там была великолепная цитата, о том что если Керри решится на следующий шаг (пойти в драму), надо будет идти дальше и дальше вперед. А она предпочла раскачиваться в качалке и мечтать...мечтать...мечтать...И кажется, его советы даром не прошли.
-
Доктор Рад
- посвященный
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
- Откуда: Ад
Кто читал?Теоретически могла бы.
Она отдала нищему Герствуду при случайной встрече все, что было у нее в кошельке.
А могла пойти дальше - регулярно помогать деньгами. Устроить на работу. Но Керри - она не более порядочный человек, чем Друэ и Герствуд. На великие и благородные поступки не способна.
Вы хотите, чтобы она оказалась более порядочной чем Герствуд и Друэ. А она такая же, как они сами. Чего требовать того, чего не существует?
Хотя. Эта встреча произошла быстро, и Керри растераялась. Если бы Герствуд попросил помочь более основательно, не думаю, что она, теперь богачка отказалась. Тут момент свою роль сыграл
Она отдала нищему Герствуду при случайной встрече все, что было у нее в кошельке.
А могла пойти дальше - регулярно помогать деньгами. Устроить на работу. Но Керри - она не более порядочный человек, чем Друэ и Герствуд. На великие и благородные поступки не способна.
Вы хотите, чтобы она оказалась более порядочной чем Герствуд и Друэ. А она такая же, как они сами. Чего требовать того, чего не существует?
Хотя. Эта встреча произошла быстро, и Керри растераялась. Если бы Герствуд попросил помочь более основательно, не думаю, что она, теперь богачка отказалась. Тут момент свою роль сыграл
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя