О причинах кризиса русской литературы начала 21 века
О причинах кризиса русской литературы начала 21 века
предлагаю три вопроса для повестки для:
1. Что есть литература (признаки отличия, задачи оной)? или Все что напечатано или автором названо литературой можно считать литературой?
2. Послужило ли предпосылкой к кризису отсутствие мыслящего читателя?
3. Послужило ли предпосылкой затирание Писателя массой писарчуков, и как следствие самоуничтожение Читателя, что и привело к п 2?
1. Что есть литература (признаки отличия, задачи оной)? или Все что напечатано или автором названо литературой можно считать литературой?
2. Послужило ли предпосылкой к кризису отсутствие мыслящего читателя?
3. Послужило ли предпосылкой затирание Писателя массой писарчуков, и как следствие самоуничтожение Читателя, что и привело к п 2?
1. Есть словарь. Там написано.
2. Какой еще кризис??? Зайдите на литсайты. Я бы назвал это расцветом.
3. Писателя затереть невозможно. Если он Писатель.
Просто те байки и сказки, которые раньше челядь рассказывала в друг дружке в кабаках теперь издается на бумаге. А Литература - как была для избранных, так и осталась. Поэтому ее и не видно из подворотни.
2. Какой еще кризис??? Зайдите на литсайты. Я бы назвал это расцветом.
3. Писателя затереть невозможно. Если он Писатель.
Просто те байки и сказки, которые раньше челядь рассказывала в друг дружке в кабаках теперь издается на бумаге. А Литература - как была для избранных, так и осталась. Поэтому ее и не видно из подворотни.
что у нас за 20 лет появилось в литературе что бы можно было показать детям в школе и не покраснеть за культурку родную?
конечно кризис есть, надеюсь что ремисия всё же наступит. наступит чем -нить вроде пришина или есенина или горького для начала.
а вообще вот да, тоже интересная наверное подтема: "как влияет отсутсвие образного\ассоциативного мышления на литературное творчество с точки зрения читателя лишёного оного"
конечно кризис есть, надеюсь что ремисия всё же наступит. наступит чем -нить вроде пришина или есенина или горького для начала.
а вообще вот да, тоже интересная наверное подтема: "как влияет отсутсвие образного\ассоциативного мышления на литературное творчество с точки зрения читателя лишёного оного"
- Саша Элвис
- аксакал
- Сообщения: 4191
- Зарегистрирован: 19.12.12 21:14
Думаю, литература начала 20в. тоже далеко не сразу и далеко не вся попадала в школьную программу. :D Так что еще лет через двадцать вопрос про нынешнюю литературу повтори)Разведчик писал(а):что у нас за 20 лет появилось в литературе что бы можно было показать детям в школе и не покраснеть за культурку родную?
пы.сы. у всех разный порог "покраснения":)
хорошая и прекрасная это суть разные ипостаси.
СашаЭлвис, вот не надо за начало 20, там уже были явные деятели смущённо превосходящие старичков середины-конца 19. а сейчас пусто, вернее густо, но середнячков - отличников школьного курса литературы, ничем по сути не отличающихся друг от дружки, просто они из одного гнезда, они одинаково видят мир. а гений он гений он иной. вот иных нетути, ниодного.
хочу гения, требую литературного оргазма!
СашаЭлвис, вот не надо за начало 20, там уже были явные деятели смущённо превосходящие старичков середины-конца 19. а сейчас пусто, вернее густо, но середнячков - отличников школьного курса литературы, ничем по сути не отличающихся друг от дружки, просто они из одного гнезда, они одинаково видят мир. а гений он гений он иной. вот иных нетути, ниодного.
хочу гения, требую литературного оргазма!
Суть кризиса проста....
Он в больных головах читателей.
Да-да , разведка, я о тебе.
Просто в жизни все так. Вот считаешь ты например, что все люди сволочи....так тебе только такие и будут попадаться в жизни. Или например, я считаю, что все бабы ляди....таже фигня.
Так вот и с литературой. Пока ты ее читаешь в сортире , а покупаешь в переходе,она будет пахнуть ссаньем а повествовать об экскриментах.
Вот и весь секрет.
Он в больных головах читателей.
Да-да , разведка, я о тебе.
Просто в жизни все так. Вот считаешь ты например, что все люди сволочи....так тебе только такие и будут попадаться в жизни. Или например, я считаю, что все бабы ляди....таже фигня.
Так вот и с литературой. Пока ты ее читаешь в сортире , а покупаешь в переходе,она будет пахнуть ссаньем а повествовать об экскриментах.
Вот и весь секрет.
писатель от писарчука отличается тем что может увлечь читателя.
читая хэмингуэя ощущаешь соль на губах, щуришься от солнечных бликов на воде, тебя укачивает шершавая лодка и отрастают плавники от постоянного поедания морской рыбы. читая зощенко ты видишь пыль на слониках комодных, чуствуешь запах папирос и губной помады кустарного производства. читая бабеля впадаешь в созерцания беззвучно рыдая душой над несовершенством этого мира.
а читая современников я чуствую усталость от жизни, изжогу, похмельный синдром и резь при мочеиспускании.
сегодня кст днюха перца который написал про МобиДика.
читая хэмингуэя ощущаешь соль на губах, щуришься от солнечных бликов на воде, тебя укачивает шершавая лодка и отрастают плавники от постоянного поедания морской рыбы. читая зощенко ты видишь пыль на слониках комодных, чуствуешь запах папирос и губной помады кустарного производства. читая бабеля впадаешь в созерцания беззвучно рыдая душой над несовершенством этого мира.
а читая современников я чуствую усталость от жизни, изжогу, похмельный синдром и резь при мочеиспускании.
сегодня кст днюха перца который написал про МобиДика.
Современная литература ушла от классиков на сто верст вперед. Намного более четко вычерченные образы, писательские приемы тоже на месте не стояли - что раньше занимало полстраницы, теперь емко и доходчиво описывается двумя предложениями и откладывается в памяти. А что шлака много - дык его всегда хватало. Сейчас даже меньше, чем в веке 19, т.к. зомбоящик и кампутир есть, удовлетворяющие культурные потребности плебса. Тогда только говночтиво для горожан и было.
- Shraibikus
- бывалый
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: 27.02.11 12:38
- Откуда: Россия
Не обращай внимания, темы Разведки не несут смысловой нагрузки...они создаются ради того,чтобы скоротать время от обеда ,до послеобеденных процедур душа Шарко и вечернего приема психотропных препаратов.Может, сначала нужно научиться писать фамилии с большой буквы (тем более ТАКИЕ), а потом рассуждать о литературе?
И. Бунин в "Окаянных днях" -
"Русская литература развращена за последние десятилетия необыкновенно. Улица, толпа начала играть очень большую роль. Все - и литература особенно - выходит на улицу, связывается с нею и подпадает под ее влияние. И улица развращает, нервирует уже хотя бы по одному тому, что она страшно неумеренна в своих хвалах, если ей угождают. В русской литературе теперь только "гении". Изумительный урожай! Гений Брюсов, гений Горький, гений Игорь Северянин, Блок, Белый... Как тут быть спокойным, когда так легко и быстро можно выскочить в гении? И всякий норовит плечом пробиться вперед, ошеломить, обратить на себя внимание"
"Русская литература развращена за последние десятилетия необыкновенно. Улица, толпа начала играть очень большую роль. Все - и литература особенно - выходит на улицу, связывается с нею и подпадает под ее влияние. И улица развращает, нервирует уже хотя бы по одному тому, что она страшно неумеренна в своих хвалах, если ей угождают. В русской литературе теперь только "гении". Изумительный урожай! Гений Брюсов, гений Горький, гений Игорь Северянин, Блок, Белый... Как тут быть спокойным, когда так легко и быстро можно выскочить в гении? И всякий норовит плечом пробиться вперед, ошеломить, обратить на себя внимание"
Видите ли, Shraibikus, для Вас приемлемо писать с большой буквы фамилии людей, но для меня они не люди, они явления, как например солнце, земля, радость и т.д.
разница не в размере букв, а в нашем с вами мировосприятии. но это не повод для размолвок, надо полагать.
Джоанна, этот ньюансик, видимо и отличает Бунина от его собратьев, ну в смысле осознание себя как предводителя гениев своего уровня.
Кинжал, дело не в объеме, а в том что сумел передать автор, по хорошему это прямой смысл который заключён в буквах-предложениях и знаках препинания, подсмысл который видит читатель с более развитым вображением, смысл между строк - для инженеров душ и на десерт: услада для невербалки, нечто этакое, что считывается с оригиналов некоторых картин например, с оригиналов некоторых людей в которых их создатели -родители суели таки вдохнуть душу, тогда книжка становится живым существом она уже не принадлежит своему создателю но живёт свою жизнь, тогда фамилия автора имеет значение только как определение источника который видимо может произвести ещё одно живое существо в переплёте.
разница не в размере букв, а в нашем с вами мировосприятии. но это не повод для размолвок, надо полагать.
Джоанна, этот ньюансик, видимо и отличает Бунина от его собратьев, ну в смысле осознание себя как предводителя гениев своего уровня.
Кинжал, дело не в объеме, а в том что сумел передать автор, по хорошему это прямой смысл который заключён в буквах-предложениях и знаках препинания, подсмысл который видит читатель с более развитым вображением, смысл между строк - для инженеров душ и на десерт: услада для невербалки, нечто этакое, что считывается с оригиналов некоторых картин например, с оригиналов некоторых людей в которых их создатели -родители суели таки вдохнуть душу, тогда книжка становится живым существом она уже не принадлежит своему создателю но живёт свою жизнь, тогда фамилия автора имеет значение только как определение источника который видимо может произвести ещё одно живое существо в переплёте.
- Robot
- аксакал
- Сообщения: 4301
- Зарегистрирован: 05.02.10 18:40
- Откуда: Москва, по чём твои златые купола?
Знаю двух отличных писателей. Пелевина и Елизарова. Как блики на волнах у старины Хэма, очень живописны у них 90е. Со всеми постперестроечными приметами. Только это, увы, прошлый век. А сейчас нет таких писателей (да и Пелевин с Елизаровым уж не те) ибо застой. Как в 70е или 80е. О чём писать? Об офисных крысах и айфонах? О потребительских кредитах? О сочинской олимпиаде? Писатели пишут о жизни, а жизнь такая: учёба, работа, брак, дети, ипотека, развод, пенсия, кладбище. Нет, понимаешь, великих свершений.
- Сердитый Гражданин
- бывалый
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
- Откуда: МО
Разведчик, я в школе с упоением зачитывался серией о Свароге Бушкова, Перумовым и Лукьяненко. Чуть постарше ржал в голос над "Д`Артаньяном - гвардейцем кардинала" того же Бушкова. Да и почему ты вдруг так озаботилась новейшей российской литературой, ты уже все интересное и не новейшее, а также интересное зарубежное прочла? Рекомендую всю "Бондиану" Яна Флеминга - в разы интереснее, чем фильмы о том же герое. Или тебе обязательно чернуху подавай, вроде набивших оскомину "На дне" и "Бедных людей", зае....их все русскоязычное население еще со школьной скамьи? Да и российская научная фантастика тоже не стоит на месте. хотя и сильно отстает от фэнтези-литературы. Про Маринину и правда говорить не о чем - дерьмо, а не литература. А еще есть забавная книжка под названием Духless. Наконец, НФ-произведение "Метро 2033", хотя и научность там конечно условная, и есть некоторая особая линейность сюжета, которая, как интересно подметил один из критиков, характерно больше для компьютерных игр, но в принципе, чтиво неплохое.Разведчик писал(а):писатель от писарчука отличается тем что может увлечь читателя.
читая хэмингуэя ощущаешь соль на губах, щуришься от солнечных бликов на воде, тебя укачивает шершавая лодка и отрастают плавники от постоянного поедания морской рыбы. читая зощенко ты видишь пыль на слониках комодных, чуствуешь запах папирос и губной помады кустарного производства. читая бабеля впадаешь в созерцания беззвучно рыдая душой над несовершенством этого мира.
а читая современников я чуствую усталость от жизни, изжогу, похмельный синдром и резь при мочеиспускании.
сегодня кст днюха перца который написал про МобиДика.
- Сердитый Гражданин
- бывалый
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
- Откуда: МО
- Robot
- аксакал
- Сообщения: 4301
- Зарегистрирован: 05.02.10 18:40
- Откуда: Москва, по чём твои златые купола?
Читал я этого Тухлеса. Честно купил в книжном магазине. Шлак. Ещё, буквально на днях, прочёл "Тёлки" того же афтыря. Эту, само собой, не покупал. Чел выбросить хотел, да я забрал. На самокрутки пригодится)). Такая же шняга. Как чтиво убить время (в поезде, например) вполне канает. Но называть это литературой... Там не то что слог... Там просто какие то ляпы неимоверные. Вот, например, главный герой, в МСК в 2008 году получает полтлра косаря (usd) зарплату и ещё штуку подкидывает ему папа-бизнесмен. И на эти деньги этот "герой" ЕЖЕДНЕВНО тусуется с двумя гламурными фифами, ежедневно жрёт в самых дорогих ресторанах, передвигается исключительно на такси, постоянно курит план и нюхает кокаин, запивая всё это элитными напитками. Одевается только в бутиках ну и так далее. Просто тупо бухгалтерия не стыкуется. Не верю! А ты говоришь "забавная книжка". Оксану Робски ещё почитай. Тоже весчь.А еще есть забавная книжка под названием Духless
- Robot
- аксакал
- Сообщения: 4301
- Зарегистрирован: 05.02.10 18:40
- Откуда: Москва, по чём твои златые купола?
Ну каб бы да. Но тем не менее времена накладывают свой отпечаток. Проще найти интересные грани, когда кругом всё меняется, чем взглянуть под необычным углом на жизнь земляных червей.Разведчик писал(а):не, Робот, дело не в отсуствии объекта для описания, а в отсутствии видящего этот объект с незаурядного ракурса, с ракурса который не доступен инкубаторскому заточенногому под один фасон.
у нас нету иначевидящих. мы стадо эдентично блеящих баранов.
- Сердитый Гражданин
- бывалый
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
- Откуда: МО
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя