Мастер и Маргарита. Булгаков. Хоть тресни не пойму.

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
Синусоид
бывалый
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 14.02.13 23:39
Откуда: Мск 47лет

Сообщение Синусоид » 03.05.16 04:30

Как Гегель писал. Мораль придумывают сильные, что бы управлять ими слабыми.

Остальное церковь и законы. И упс все в стойле. Только шерсть стригут. )

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 03.05.16 06:42

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями" (Мф.7:6)
:roll:

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 03.05.16 06:43

Вот это вот искусство - я понимаю. Никаких двойных смыслов. ;)
http://lentaru.media.eagleplatform.com/ ... player=new

Аватара пользователя
Lycar_
аксакал
Сообщения: 5141
Зарегистрирован: 23.09.14 12:02
Пол: М

Сообщение Lycar_ » 03.05.16 11:56

Синусоид, тебе ведь неинтересно краткое содержание, оно и так понятно. А кроме сюжета, в любой книге есть "энергетическая" составляющая и стиль. Как писатель Булгаков шикарен, у него богатый и сочный язык, яркие и необычные персонажи, и отлично показано отношения между людьми.

А "энергетику" аршином не измерить. Вспомни "Интердевочку". Фильм гавно про проститутку, а сколько волн наделал. Сегодня его никто смотреть не будет. Потому что таких интердевочек каждая третья. Неинтересно.

Читая книгу ты погружаешься в тот мир который придумал писатель, видишь его в своем воображении. Хороший писатель вызывает эмоциональный отклик. У большинства. Если у тебя Булгаков ничего не вызывает, то это говорит лиь о том, что вы слишком разные. Не напрягайся.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 03.05.16 12:58

Lycar_ писал(а):Как писатель Булгаков шикарен, у него богатый и сочный язык, яркие и необычные персонажи
Вместо "необычные", правильнее было бы писать "сказочные".

Аватара пользователя
Armatura
бывалый
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 12.10.15 21:32

Сообщение Armatura » 03.05.16 13:06

сказка ложь, да в ней намек :lol:

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 03.05.16 15:25

Синусоид писал(а):Спасибо всем кто высказал свое мнение. ) Только с юмором всё пожалуйста.)

Так смысл в чем если кратко? В двух строках.
"Ложь и зло, погляди как их лица грубы
И всегда позади вороньё и гробы"
В. Высоцкий

Аватара пользователя
Рубанок
аксакал
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 03.10.10 04:43
Откуда: КАТЭК
Пол: М

Сообщение Рубанок » 03.05.16 15:38

Один из моих любимых приколов в книге. Кто в теме, тот поймет)


Аватара пользователя
Злобный карлик
бывалый
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 16.09.15 10:24

Сообщение Злобный карлик » 04.05.16 10:44

Ничосе у Лимона пердачок припекло, граммар-наци доморощенный :lol:

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 04.05.16 11:42

Кто в теме, тот поймет:)
Я еще на первых страницах писала.

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Мастер и Маргарита. Булгаков. Хоть тресни не пойму.

Сообщение АбрамТерц » 04.05.16 11:54

Синусоид писал(а):Только прошу изложите свои мысли о романе.
Они примерно следующие:
1) Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
2)
— Трусость — один из самых страшных человеческих пороков.
— Нет, я осмелюсь вам возразить. Трусость — самый страшный человеческий порок.
3) Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима.

jerusalem girl
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 21.08.13 13:07
Откуда: Святая Земля

Re: Мастер и Маргарита. Булгаков. Хоть тресни не пойму.

Сообщение jerusalem girl » 04.05.16 12:04

Синусоид писал(а):может у всех вкусы разные.
Это скорее всего :wink:

У Булгакова прекрасный язык, что подтверждают его другие произведения.
Линия Мастера и Маргариты мне всегда были неинтересна.
Воланда и свиты и Пилат с Ешуа - да.
Тоже дело вкуса.
Иерусалим, кстати, описан так, будто автор здесь бывал. Погода, архитектура, природа.

Как писатель, Булгаков гениален подачей материала.
Попробуйте сесть и вот так написать "Белую Гвардию", "Морфий", "Собачье сердце".

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Мастер и Маргарита. Булгаков. Хоть тресни не пойму.

Сообщение АбрамТерц » 04.05.16 12:08

Синусоид, и еще хотел спросить:
"Вино какой страны вы предпочитаете в это время дня?" :D

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 04.05.16 14:56

Угу, и осетрину какой свежести ? Косвенный признак гениального произведения - количество крылатых фраз.
А чего стоит только "Коты на веранде имели утренний вид. На поэта неудержимо наваливался день".
Эхма. Или возьмем Ильфа и Петрова : "В траве чирикала мелкая птичья сволочь". Или Желязны "Рассвет был розовым как свежеотшлепанное девичье бедро".
Завидую белой завистью таким ассоциативным полям 8)

Fantom
бывалый
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 27.03.14 12:18
Откуда: мы все от туда
Пол: М

Сообщение Fantom » 04.05.16 15:22

Прочитал ветку и поймал себя на мысли что не могу в двух словах сказать о чем роман. Так же не могу кратко передать смысл ни Собачьего сердца, ни Белой гвардии. В каждом из произведений огромное кол-во линий и судеб, которые можно обсуждать как по отдельности, так и в переплетении сюжета. Видимо это и отличает Гения от мусорного писаки выдавшего многотомник прямой и короткий как школьная линейка.
Экранизация романа, если помните была предпринята трижды. Перестроечный вариант безобразен, показушная обнаженка, Гитлер и Ленин вплетенный в сюжет смотрятся как на корове седло. Первая экранизация слишком схематична и выхолощена до экшена. Последняя не скажу что супер, но относительно первых двух видна хотя бы попытка передать дух романа, хотя Маргарита работающая в прокуратуре и раскрывающая преступления здорово мешает.

Аватара пользователя
Иван Васильевич
старейшина
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 22.02.11 18:19
Откуда: Москва белокаменная.

Сообщение Иван Васильевич » 04.05.16 17:47

а в общем есть еще роман "идиот"! там тоже есть о чём подумать :)

Аватара пользователя
VadimF
аксакал
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 09.03.15 18:00
Откуда: Москва
Пол: М

Сообщение VadimF » 04.05.16 18:52

но его не Булгаков написал .

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 04.05.16 19:18

Зануда писал(а):Или Желязны "Рассвет был розовым как свежеотшлепанное девичье бедро".
Завидую белой завистью таким ассоциативным полям 8)
Перефразирую один бородатый анекдот.

- О чём вы думаете, когда смотрите на рассвет?
- О девичьем бедре.
- А... почему?
- А я всегда о нём думаю.

Так что, думать о рассвете как о девичьем бедре - большого ума не надо. Достаточно, чтобы жизнеутверждающий гормон пинал мозг.:)

helger
аксакал
Сообщения: 5688
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 04.05.16 19:46

Синусоид , а почему Вы данную тему поместили в "Наболевшее" ,
а не в "Литературно-дискуссионное общество" ?

Аватара пользователя
Синусоид
бывалый
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 14.02.13 23:39
Откуда: Мск 47лет

Сообщение Синусоид » 05.05.16 02:43

Да забил уже на ММ. Не постигаю. Остановлюсь на уровне Ильфа и Петрова, Дж. Лондона, Зощенко и.т.п. .

Всем спасибо. .

Аватара пользователя
Синусоид
бывалый
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 14.02.13 23:39
Откуда: Мск 47лет

Сообщение Синусоид » 05.05.16 03:01

И так налоговая, органы какие то мобг е"ут уже 20 лет, жена тоже бывшая хуже таможни была.
Как не приду на работе директор с двумя высшими с кладовщиком, с одним высшим, обсуждают протоплазму бытия.
А мне надо что бы бизнес двигался, то водитель запьет потому что он творческая натура, то продавец, потому что он в оркестре у Когана виалончелистом был. Задолбали. Буду проще. )

Аватара пользователя
martin
аксакал
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 29.05.12 13:48
Откуда: МО

Сообщение martin » 05.05.16 14:23

У художника много задач. Часть этих задач в этом произведении решена на очень высоком, м.с., гениальном уровне.

borneo
любитель
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28.12.12 01:07

Сообщение borneo » 05.05.16 21:53

Синусоид

"Когда отравленные затихли, Азазелло начал действовать. Первым делом
он бросился в окно и через несколько мгновений был в особняке, в котором
жила Маргарита Николаевна. Всегда точный и аккуратный Азазелло хотел
проверить, все ли исполнено, как нужно. И все оказалось в порядке.
Азазелло видел как мрачная, ожидающая возвращения мужа женщина вышла из
своей спальни, внезапно побледнела, схватилась за сердце и, крикнув
беспомощно:
- Наташа! Кто-нибудь... ко мне! - упала на пол в гостиной, не дойдя
до кабинета.
- Все в порядке, - сказал Азазелло. Через мгновение он был возле
поверженных любовников. Маргарита лежала, уткнувшись лицом в коврик.
Своими железными руками Азазелло повернул ее, как куклу, лицом к себе и
вгляделся в нее...- неужели вы слепы? Но прозрейте же скорей. "

Если поймёте, какая женщина умерла в особняке, а какая осталась жива, то поймёте и весь роман.
Как роман "Моби Дик" Германа Мелвилла это книга не о китобоях, не о безумии или мести, это книга только об одном: о поиске истины, истины любой ценой, так и роман Булгакова "Мастер и Маргарита" совсем не о Дьяволе, а о любви, которая побеждает всё.
Мы постоянно видим не то, что нужно, и не обращаем внимания на то, на что следовало бы смотреть.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 05.05.16 22:16

Любовь - это не боец ММА. Ей побеждать ни к чему. Но в целом спич понравился ^gr^
Чуйствуется, что наболело.

Аватара пользователя
Синусоид
бывалый
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 14.02.13 23:39
Откуда: Мск 47лет

Сообщение Синусоид » 06.05.16 02:17

Это примерно как в "Собачьем сердце" песню поют, только наоборот. )

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей