Вопросы к форуму.

[Ружана]

Вы удивитесь, но я не одобряю сожительство. В моей системе координат - это прелюбодеяние. Я часто не произношу это, поскольку не каждый разделяет религиозное мировоззрение. У нас все-таки светское общество, свобода мысли и всё такое.
.

Одобрять-то Вы не одобряете, однако сожительствовать будете, если представится такая возможность, так?
По-Вашему, сожительство - меньшее зло, чем регистрация брака, да?

Или Вы вообще отказываетесь от семьи, и даже сожительствовать не будете

[cyxapь]

Сухарь, Вы бы лучше написали, каким образом Ваша нерегистрация брака поможет изменить политику государства?

А какую Вы здесь видите причинно-следственную связь? Я не вижу. Поэтому, ответ - никак.

Пример: вы можете брать или не брать кредит на кабальных условиях, на финансовую политику ЦБ и экономического блока это никак не влияет. Она (политика ЦБ) вообще не про это. В этой самой политике даже не идет речи о реальном секторе и интересах производителей. Более того, есть ярко выраженный конфликт интересов. В свою очередь, не участвуя в этом шабаше, вы обезопасиваете себя от определенных последствий (то бишь разорения), при этом понимая, какие ожидают вас в этом случае другие последствия.

В общем и целом здесь подразумевается логический конфликт интересов личных и общих. Когда для отдельно взятого человека канает одно решение, но для общей картины - совсем другие подходы.

Смею заметить, на этом конфликте построено все демшизоидное "аргументированное" передергивание, когда проблемы "маленького конкретного человека" превозносятся на уровень вселенской значимости и раздуваются до неудобоваримых размеров. А между тем, оно является типичнейшей методологической уловкой демагога. Порою они (либерасты), так увлеченные в раздувании, не замечают насколько становятся смешны со стороны.

Одобрять-то Вы не одобряете, однако сожительствовать будете, если представится такая возможность, так?

Я не люблю новостей в будущем времени, и потому как у меня никакого решения нет (я одинок), то ответа нет. К тому же (нормальному) человеку со временем свойственно пересматривать свои взгляды, и тут возможно всё что угодно. Скажем, пару лет назад даже в страшном или нестрашном сне я не мог представить, что до всех этих вопросов мне будет какое-то дело. Как и то, что, чем я старше, тем меньше меняются взгляды, а скорее так, я бы сказал, оттачиваются.

По-Вашему, сожительство - меньшее зло, чем регистрация брака, да?

Не знаю как удовлетворительно Вам ответить, мое отношение к браку точно выражает взгляд с христианской точки зрения.

Или Вы вообще отказываетесь от семьи, и даже сожительствовать не будете

This! Теперь нужно надеть чёрную одежду, взять в руки чётки, ничего не есть, не пить, только ходить в церковь, молиться-поститься, ни с кем не разговаривать, только знать духовника, келью и всё. Простите, не удержался.

[Ружана]

А какую Вы здесь видите причинно-следственную связь? Я не вижу. Поэтому, ответ - никак.
.

Так Вы же сами писали только что о нерегистрации брака как форме протеста против антисемейной политики государства. :D
А в основе любого протеста лежит желание изменить то, против чего протестуют.
Или желания всё изменить нет?
Попротествовали и баиньки?

[Гоблин]

Пра-а-альна, протест оно есть, и форма борьбы/реакция на политику - тоже есть. Или вы считаете, что желание изменить что-то обязательно должно выливаться в Майдан ?

Не будут мужчины регистрировать брак - государство будет вынуждено отреагировать (придумать что-нибудь ещё, похлеще... ).

[cyxapь]

Ружана, хихи всё, да хаха.
Я писал о скрытой форме протеста и голосовании ногами. На мой взгляд, нерегистрация брака очень схожа по форме с голосованием ногами. Зачем Вы заставляете меня это повторять?

А желание изменить - оно про другое. Здесь другие методы и меры. Вы хотите об этом поговорить?

[Ружана]

Сухарь.

Я уже поняла, что Вы заняли обычную пассивную позицию, и мои попытки как-то Вас расшевелить ни к чему не приведут. Но это и неудивительно.
Практика показывает, что люди нерегистрируют брак в том случае, если:
1) боятся потерять активы. Даже если они совместно нажитые;
2) боятся брать на себя ответственность за отношения, хотят иметь много прав и чуть-чуть обязанностей. Предпочитают романтику сейчас, о будущем не думают;
3) боятся признаться перед собой или обществом в неверном выборе супруга в случае развода/разбега. Ведь гораздо проще заявить " я тут очередную приживалку бросил, фигня какая, не больно то и хотелось", чем говорить "я развелся, семья не сохранилась, я ошибся, жена оказалась СДС".
4) боятся залипнуть, боятся отношений, боятся будущего в принципе. Не факт, что в будущем будет развод-распил-санчас. Но боятся так, что предпочитают отказаться от семьи вообще, чем просто жить глядя вперед смело и решительно.
Пока только эти пункты пришли на ум. Вспомню еще - скажу.
Кругом один страх, и ничего больше!
А боязливые люди - это пассивные люди. А антисемейной политике государства только того и надо от народа - побольше страха и поменьше активности.

P.S. Вашему это протесту голосования ногами - грош цена, поскольку в реальности мужчины продолжают вступать в законный брак. В том числе и постоянные форумчане АБФ, находясь на АБФ. И даже (о ужас!) модераторы АБФ (в количестве 3-х штук). Видимо не боятся делать выбор и нести за него ответственность.

[скорпи]

Ну не могут прямо ВСЕ боятся , испытывать страх.
Некоторым брак и не нужен вовсе. Устраивает их жизнь холостяка.

Семья - это обязательства. нужно "впрягаться"..
Оно им не нада:.

[Гадкая Крыса]

Ружана, страх-это следствие. У непуганых страха нет и быть не может, кроме безусловных фобий.
Это как дикий уличный кот, крайне очаровательный, но недоверчивый вследствие того, что был бил неоднократно. Коты из питомников страха не имеют

[cyxapь]

Ружана, простите, Вы слишком перешли на личности. То есть, на личность. Мою. Но я Вам это прощу, так как вроде как это выглядит как будто Вы обо мне заботитесь

Ваша апелляция к страху слишком утрирована. Можно это понимать как я отрицаю страх. Если хочется так думать, я не против. У Вас снова не получилось меня расшевелить) Вот с этим

3) боятся признаться перед собой или обществом в неверном выборе супруга в случае развода/разбега. Ведь гораздо проще заявить " я тут очередную приживалку бросил, фигня какая, не больно то и хотелось", чем говорить "я развелся, семья не сохранилась, я ошибся, жена оказалась СДС".

я соглашусь, есть рациональное зерно. Не люблю говорить о себе, но как и все "неудачники" АБФа, я имею негативный опыт. Сложный. И больше всего меня выбивает из равновесия, что я фундаментально ошибся в человеке. Остальное пережить можно.

Вот мои пункты.
0. Я совсем не против штампа. И, Вы удивитесь, даже за. Но при соблюдении следующих институциональных условий:
1. Полная и тотальная отмена алиментов. Как класс. Заметьте, я уж не прошу отмену алиментов задним числом и возвратов всех выплат с судебными делами о мошенничестве.
2. Инициатор развода поражается в правах. Подал на развод - не будет тебе ни денег, ни имущества, ни детей, ничего.
3. ОМЖР по имущественному цензу. Грубо говоря, кто из бывших супругов имеет больший доход и лучшие условия проживания (вульгарно, имеет квартиру большей площади), с тем и проживает ребенок. Вообще, вопрос раздела детей требует очень тщательной проработки.
4. Отсутствие дележа имущества. Никаких "совместно нажитых" в браке. Если есть документы, доказывающие право собственности - значит оно твоё и точка. Разделу не подлежит вне зависимости когда оно было "нажито".
5. Семейный кодекс определяет отношения в семье, а не товарно-денежные отношения. Товарно-денежные как раз должны выясняться в арбитраже. Потому что такое ощущение, что текущий семейный кодекс посвящен исключительно пилежу имущества после счастливого развода.
6. Да, это значит, что я требую полного переписывания семейного кодекса.
7. Обязательный тест ДНК для новорожденных. Без ДНК-теста не заполняется графа "отец". В масштабах государства эта процедура не стоит ничего.
8. Пересмотр отдельных мелочей, таких как политика ЗАГСов. Давать больше времени для размышления перед разводом с обязательным консультированием у семейного психолога. А для некоторых - психиатра.
9. Изменение политики относительно абортов. Это очень большая тема, поэтому конкретно в разрезе семейной политики, замужняя женщина не принимает единоличного решения об аборте. В идеале, конечно, не разрешать аборты в семье. Тот самый случай, когда замужняя женщина не хозяйка своему телу, ага.
10. Но и этого не достаточно. Если мы считаем приоритетом политики государства развитие своего народа и укрепление института семьи в обществе, в частности, то нужно убирать весь разврат из ретрансляторов, с улиц (такие рассадники проституции как клубы, всяческие стриптиз-заведения, массажные салоны), пересмотр вопроса абортов, государственная монополия на жилищное строительство, раздельное школьное и дошкольное образование для мальчиков и девочек, патриотическое воспитание в школе не на словах, а на деле.

Да, и спасибо Вам, Ружана, что дали понять, что моя позиция слишком смахивает на премудрого пискаря. Но для меня это, в первую очередь, понимание общей ситуации.

[Рысичъ]

Всякие ружаны и им подобные бабы очередной раз завывают о том что настоящий мущщина должен ставить штамп, потому что обязан. А обязан потому что должен.
Т.е. как всегда - аргументов ноль. Честно сказать, за такое следовало бы банить. Ибо тупость бабская годится исключительно на сайте вумансру - чтобы показать суть баб, а здесь же она совсем не нужна.

[Babtist]

Да этой Ружане уже объяснили что штамп может быть только один - "ТП" у неё на лбу, но чёто она продолжает тупить

[Мар_а]

боятся залипнуть, боятся отношений, боятся будущего в принципе. Не факт, что в будущем будет развод-распил-санчас. Но боятся так, что предпочитают отказаться от семьи вообще, чем просто жить глядя вперед смело и решительно.

Ну, правильно, что боятся... Потому что не всякие отношения в семью выливаются... И хорошо, если люди понимают это до брака... И до детей общих... И не обязательно кто-то плохой, СДС и прочее... Просто друг другу не совсем подходят... Перед тем как в загс бежать первоначальный туман страстей должен слегка развеяться... Чтобы посмотреть, а можешь ты с этим человеком жить под одной крышей 365 дней в году... Что собственно вас объединяет...

На одной бытовухе с сексом долго не вывезешь... Любая баба с течением времени приедается - селяви такая... Бытовуха тоже заедает - каша есть каша, о ней много не поговоришь... В результате одиночество вдвоем - на это многие семьи нарываются... Даже поговорить не о чем... Ничего общего... Разные интересы, разные люди... Должно что-то еще быть... Что-то еще должно объединять...

Сижу переживаю - сын с девушкой расстались... По его инициативе... Похоже окончательно... И вместе со школы... И оба неплохие, и я к ней привыкла... Но разные, и интересы тоже... Общего не получилось... Разошлись дороги...

[Torneo]

Всякие ружаны и им подобные бабы очередной раз завывают о том что настоящий мущщина должен ставить штамп, потому что обязан. А обязан потому что должен.

лично я не вижу ничего постыдного в том, что состоявшийся по жизни ОМП (не алень), встретив достойную ОЖП создаст с ней семью.
Христианин семью создает путем венчания с достойной ОЖП, которая досталась ему девственно чистой и будет ему послушна.
А <strike>дол%аеб</strike> алень, конечно имеет полное право поступить так, как ему велит сучий кодекс - повстречать шлюху, у которой он <strike>второй</strike> не первый, и поставить себе в паспорт штамп, что он <strike>дол%аеб</strike> в законном браке.
ПС в наше время 90 % ОЖП сделали свой выбор, они желают быть <strike>шлюхами</strike> самодостаточными и современными ОЖП, следовательно, регистрация брака с такой особью, демонстрирует как самой особи, так и всем окружающим, что в ЗАКС её ведет <strike>долба%еб</strike> настоящий мужик.

[Balisong]

И что доказывают эти примеры? Да ничего. как и твои.

Не очень понятно, почему Ружана исходит из позиции "дать, не дать". Вместо того, чтобы банально подумать об уважении к мужчине и что она может ему дать помимо секса. Мечтая о печати в паспорте, они зачастую просто не готовы быть женами: не умеют, не знают, что это такое и не хотят. Их интересуют исключительно собственные права и свой личный профит. И не удивительно, что думающие мужчины не стремятся заключать тот самый "законный" брак.