Не уделяет

[Грешный Ангел]

успокойся

Да ладно, ладно. Я просто поинтересовался, мало ли
Борщ то хоть вкусный готовишь?

[ВолосыНазад69]

Борщ то хоть вкусный готовишь?

[Грешный Ангел]

ВолосыНазад69,
Или даже не борщ, а долму умеешь вкусно приготовить?

[Кармен]

Возражу на том же языке - сколько лет ОЖП должна работать по найму домохозяйкой, чтобы купить новый автомобиль в семью?

Смотря где и сколько она работает и сколько стоит автомобиль.

Руками.

Именно! Руками.А не звиздой.Руки есть и у М и у Ж.

если ты не хочешь это делать вместо меня зачем ты мне нужна, если я всё буду делать сам.

Так и у Ж тот же вопрос.Что такого М будет делать вместо нее.

не станешь отрицать, что мужчин, работающих на тяжелой физической работе на порядки больше, чем Ж?

Ну то есть ты улавливаешь какую-то связь между распределением домашних обязанностей и тем,кто из супругов больше устает,да?

какого буя ты не делаешь наполовину работу, которую принято считать "мужской"?

Потому что необходимость традиционно "мужской" работы в квартире ничтожно мала по сравнению с традиционно "женской".

А в частном доме вообще дохуа чего.

А тут согласна.Я про квартиру.

[Палыч]

А мужчины ВСЕ непременно ими и работают? Я вот сколько на форуме,ни разу тут шахтера не видела,а ты?
А женщины не работают строителями,крановщицами,хирургами?

Кармен, давай рассмотрим частный случай - муж строитель, с тяжёлым физическим трудом, жена из дома на телефоне, на полставки, муж уходит из дома в семь утра, приходит в восемь вечера.
Кто должен готовить и содержать дом в чистоте?

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

в браке с БЖ ты ее вообще не слушал! Откуда тебе знать чем именно она была недовольна

сейчас, осмысляя события, я это отлично понимаю.

[Кармен]

давай рассмотрим частный случай - муж строитель, с тяжёлым физическим трудом, жена из дома на телефоне, на полставки, муж уходит из дома в семь утра, приходит в восемь вечера.
Кто должен готовить и содержать дом в чистоте?

А дети есть в этом уравнении? Возраст? Количество?
Если нет то конечно жена.Ну если реально работает на полставки,то есть с 9 до 15,например.
Полно времени до вечера на все домашние дела в будние дни,чтобы в выхи отдыхать обоим.
Естественно,имеется в виду что она готовит сама а не доставку заказывает.

[Палыч]

Развелись из-за материальных разногласий, его грубости, придирок, вмешательства свекрови

в противовес общественному мнению - правильно сделала, ибо нефиг.
Но!
1. Зачнм ты выходила замуж за грубого и придирчивого человека? Ты сказала мужу, что свекровь лезет не в своё дело?
2. Муж твой бывший - дебил. Пустил родителей в свою семью и не смог развести баб по углам.

[Кармен]

в противовес общественному мнению - правильно сделала, ибо нефиг.

А что,общественное мнение ее осудило?)

[Палыч]

есть в этом уравнении?

без разницы. Потому что муж встаёт в шесть, вечером час в себя прийти, час на удиляние внимания, плюс мужские обязанности - авто, по дому, и т.д. Семью в кино сводить, и прочее. Остаётся времени только на 8 часов сна.
У жены свободный график. Главное, быть на связи.
Итак, кто должен готовить и убираться?
Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

А что,общественное мнение ее ?

а ты прочитай десяток постов выше приведённой мной цитаты.

[Кармен]

без разницы.

А вот хренушки.Огромная разница.
Если там трое мелких детей на ней висят то приходит домой и впрягается наравне с женой.Искупать,книжку почитать,уложить.
И в выходные не отдыхает,как и жена.А занимается детьми и домом.

обязанности - авто, по дому, и т.д.

Пля да КАКИЕ? Какие такие "мужские" мифические обязанности по дому в квартире?
Он что,каждую субботу там стены штукатурит и обои переклеивает? Мебель передвигает каждое воскресенье? Кран каждый вечер меняет?
Палыч,ты какие вот СЕГОДНЯ "мужские обязанности" исполнил?
Сколько розеток поменял,а? Сколько квадратных метров ламината уложил?

[Палыч]

ты какие вот СЕГОДНЯ "мужские обязанности" исполнил?

сегодня встал в полпятого, выпил чаю, завел грузовик( вчера загрузился кормами для хозяйства, плюс попутный груз на объект), по пути заехал на объект, выгрузил 200 кг цемента и 150 песка, потом в деревню, выгрузил корма, выгулял собаку, бросил машину там, и вернулся в город на электричке. В девять утра заступил на суточную смену.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:

приходит домой и впрягается наравне с женой.

а, да? А когда он спит, полчаса тупит в телефон, кушает, принимает душ и т.д.? Подъем в шесть..

[Грешный Ангел]

Кармен, ты ж понимаешь, что во многих семьях мужья не занимаются женскими делами. Что женам из таких семей делать? Революцию устраивать? Ультиматумы выдвигать? А если не прокатит, то разводиться?
Ну вот у вас с мужем так, но есть куча семей, где муж вообще не готовит и не убирается и всех все устраивает.

[Anna1985]

Зачнм ты выходила замуж за грубого и придирчивого человека? Ты сказала мужу, что свекровь лезет не в своё дело?

Он сделал быстро предложение, на тот момент вёл себя по-другому. Я была уверена, что любит, раз предложил пожениться. Плюс он не пил вообще. Обещал заботиться, в том числе и обеспечивать. Потом начал слушать свекровь. Последняя ссора была, когда он с ней переночевал несколько дней (у него за несколько месяцев до этого умер отец). Я была против, это гостевой брак уже получается. А потом сказал, что отдал всю зарплату матери, поэтому на продукты не осталось.

Муж твой бывший - дебил. Пустил родителей в свою семью и не смог развести баб по углам.

Мне даже стыдно, что в браке была с таким.

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:

сегодня встал в полпятого, выпил чаю, завел грузовик( вчера загрузился кормами для хозяйства, плюс попутный груз на объект), по пути заехал на объект, выгрузил 200 кг цемента и 150 песка, потом в деревню, выгрузил корма, выгулял собаку, бросил машину там, и вернулся в город на электричке. В девять утра заступил на суточную смену.

Если мужчина так загружен делами, никто готовку не попросит. Большинство просто ходят в офис на работу, как и жена.

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:

во многих семьях мужья не занимаются женскими делами. Что женам из таких семей делать? Революцию устраивать? Ультиматумы выдвигать? А если не прокатит, то разводиться?

Работающие женщины? Оба должны для семьи стараться. Если всё на женщине, она не успевает отдыхать и развиваться. Потом мужчина скажет: "Бабий век короток." И будет выглядеть на 10 лет моложе жены, видела такие пары.

[Грешный Ангел]

Оба должны для семьи стараться.

Кому должны? Я вот например , к женским делам не прикасаюсь, с чего это я должен? Или нам срочно надо поменять свою жизнь и сделать, как хотите вы с Кармен? И всем остальным семьям тоже поменяться, где у плиты только жена?
А если не захотят? Разводиться?
С чего вы тут решили, что так, как живете вы это единственно правильная модель?

Бабий век короток

У меня жена , что тогда 20 лет назад в универе, что сейчас очень хорошо выглядит и никакая готовка и уборка на нее не повлияла.

[Anna1985]

У меня жена , что тогда 20 лет назад в универе, что сейчас очень хорошо выглядит и никакая готовка и уборка на нее не повлияла.

Так она у вас не работает вроде? Вы писали, что содержите? Я имела в виду только работающих женщин.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:

Кому должны? Я вот например , к женским делам не прикасаюсь, с чего это я должен?

Необязательно заниматься женскими делами. Можно и мужские)
Неправильно, когда всё на женщине. А как распределят в семье, это уже каждый сам решает.

[Кармен]

по пути заехал на объект, выгрузил 200 кг цемента и 150 песка,

Минуточку,это не "мужские обязанности по дому",это работа за денежку! Ты просто поехал на работу.

потом в деревню, выгрузил корма, выгулял собаку,

У тебя дом в деревне с живностью? Неоднократно писано что это другая история и "мужских" дел там навалом.

а, да? А когда он спит, полчаса тупит в телефон, кушает, принимает душ и т.д.?

А когда это делает жена,если по условиям задачи там трое мелких детей? Например,7 и двойняхи трехлетки?

Кармен, ты ж понимаешь, что во многих семьях мужья не занимаются женскими делами.

Нет,не понимаю,я таких бытовых инвалидов не знаю практически.

[Fabia]

Интересно тема пошла сама по себе, автор и не появилась больше.
Насчёт участия мужа в ежедневном быте наравне с работающей женой - не бывать этому. Даже, думаю, женщинам не столько нужно его участие, сколько чтобы "все по справедливости". А то у неё две-три смены, а у него только работа. Мужчины может и согласились бы участвовать, но они способны только помогать эпизодически, у них в подсознании что быт - это жена. У них нет целой картины что как происходит в доме. Есть отдельные уникумы, но в основном так. Так что не стоит женщинам портить себе настроение что мечты о равноправных обязанностях не сбылись. Зато можно по полной предъявлять за их мужские дела. Это же огромный карт-бланш на всё. Не, по мне лучше женщине - дом, ему - выполнение всех просьб.

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
Если работающая жена пришла уставшей - ложись отдыхай, никто и слова не скажет. Сама себя не загоняй в хомут - и все будет нормально, и обид не будет. Не хочешь сейчас что-то делать - да не делай. Иди погуляй, выпей кофе с пирожным в кафе , уверена домашние поймут. А домашним поручи что-то самое очевидное - пропылесосить, закинуть белье, сходить за продуктами. Но на постоянной основе - это вряд ли.

[Грешный Ангел]

Нет,не понимаю,

Ну это не значит, что их нет. Их полно, пруд пруди.Все семьи с более-менее традиционными представлениями.
Вопрос, то что им делать? Революцию дома устраивать? Менять статус-кво путем ультиматума? Разводиться?

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Я имела в виду только работающих женщин.

Она работала около года, до первого декрета. И готовила и убиралась и вопросов не было.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Anna1985, почему вы считаете, что все должны перенимать вашу модель отношений? Если люди живут иначе, то зачем им делать так, как хотите вы?

[Кармен]

Вопрос, то что им делать? Революцию дома устраивать?

Откуда я знаю что там за ситуация?
В мужской консультации висит тема где революцию хочет устроить муж,его перестало устраивать что жена не работает.Что ему посоветуешь?

Anna1985, почему вы считаете, что все должны перенимать вашу модель отношений?

А где она такое писала?

[Грешный Ангел]

Что ему посоветуешь?

Я посоветовал. Но ему мой совет не нравится и Мейсона тоже. Хозяин-барин. Пусть ломает через колено, гонит на работу, ответственность ему нести.
Если с деньгами все ОК, и жена при этом идеальная хозяйка, то насильно гнать ее на работу я бы ни в коем случае не стал. Пусть занимается детьми, третьего заделать можно в его случае.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

А где она такое писала?

«Должны заниматься оба» это ее цитата выше

Работающие женщины? Оба должны для семьи стараться. Если всё на женщине, она не успевает отдыхать и развиваться.

[Кармен]

«Должны заниматься оба» это ее цитата выше

Ну так там написано про РАБОТАЮЩИХ женщин.
А она сама не работает и ее устраивает что дом на ней.
Захочет муж чтобы она работала-значит она в одно лицо заниматься домом и детьми перестанет.

[Грешный Ангел]

про РАБОТАЮЩИХ женщин

Все работающие женщины, которые в одно лицо готовят и убирают должны перестать это делать и поставить мужей перед фактом, что либо готовка/уборка пополам , либо никак? Надо всем делать, как у вас в семьях заведено?
У меня жена не работает, так я ж не навязываю всем мужчинам свою модель.

[Anna1985]

почему вы считаете, что все должны перенимать вашу модель отношений? Если люди живут иначе, то зачем им делать так, как хотите вы?

Я приняла эту модель для себя. Другие сами решают.

[Ненастоящий сварщик]

Что такого М будет делать вместо нее

Ничего. Он ляжет посреди комнаты и тихо умрет от голода и грязи. Очевидно же.

[Кармен]

Все работающие женщины, которые в одно лицо готовят и убирают должны перестать это делать и поставить мужей перед фактом, что либо готовка/уборка пополам , либо никак?

Почему ты употребляешь слово "должны"?
Не должны а имеют право перестать быть ломовой лошадью,если это их не устраивает.
И "быт пополам" это не единственный выход,есть такие вещи как клининг ,домработница,заказ готовой еды.