Крах или свобода?

[Miss Marple]

Птица-синица, а я и пишу, что Вы большой молодечек! У меня вот иногда эго побеждает, гордыня будь она не ладна
Но вот видите Вы ведёте себя честно, а БМ?! Как сохранить ребёнка в целостности если папа про хорошую другую маму задвигает? И с ним об этом говорить я думаю бесполезно, скажет что ничего подобного ей не говорил.
Желаю Вам сил и терпения!
А как Вы сами в целом отошли от предательства/развода или ещё в тумане?

[Lazarus]

Меня только их психика тревожит в данном раскладе

Вы не специалист в этой области.Лицо сугубо заинтересованное.Вот для этого и существуют психолого- педагогические экспертизы и специалисты в этой области.
Звоночек недобрый от ребенка.
Обратитесь к спецу.

[Птица-синица]

Miss Marple, папа точно не задвигал про "другую хорошую маму", он же не псих! А если я решу отдать ее им, старому папе и новой маме?! Им останется только повеситься Куча проблем с садиком, врачами, очками, капризами - да новая мама сбежит, роняя тапки, нафига ей такое счастье (со мной в качестве мамы-праздника в довесок ).
Да и добрую треть их разговора я слышала, они пока с моего телефона по видеозвонку общаются. Ничего криминального: про кошек, игрушки, планы на будущий досуг, какую он ей книжку купил, как они (с Настоящей, но имя не прозвучало) на балконе голубенка выкармливали (печеньем!!! ).
Думаю, ее "найду новых хороших маму и папу" - это таки требование, чтоб мы починились и опять стали жить вместе. Потому что в ее мире "хорошие" правильные мама и папа любят друг друга и живут вместе с детьми.
При этом мы с ней очень близки. Пока она на меня дулась, что я не разрешаю ей идти к новым маме-папе, нарисовала на пыльном боку машины мой портрет Потом пришла обниматься, и вечер прошел как обычно, в мире и согласии.

Lazarus, привезу их в Москву, наверное, буду искать детского психолога. Покажу ее специалисту. С сыном хоть проговорить можно все откровенно, а эта пигалица часто скандалит не о том, что ее на самом деле гложет. Пока докопаешься до сути...

Miss Marple, да фиг его знает, отошла или нет. Я ведь его уход сразу восприняла, как освобождение меня, а не предательство. Иногда кажется, что "хорошо жили же, захочет вернуться - велкам, подумаешь, прожил несколько месяцев с Настенькой, это как в командировку съездил". Но потом включается разум и приходит осознание всей лжи и мерзости, что было за эти полтора десятка лет законного брака, и тогда приходит отвращение.
Но, что приятно, в любом состоянии меня не покидает чувство наслаждения жизнью. Я так давно этого не ощущала, что никак не привыкну, все время удивляюсь: Почему же ТАК хорошо мне? :D

[Ненастоящий сварщик]

фиг его знает, отошла или нет

Нет.

Два месяца, а все про него трёте. Это на долго, очень.

[Lazarus]

Потому что в ее мире "хорошие" правильные мама и папа любят друг друга и живут вместе с детьми.

Верно.И вы не донесете до ребенка свою реальность,бо она её сломает.
Поэтому детский Айболит должен работать не с дитем,а с родителями.
По отдельности.
С дитя снимается показания.А разруливать нужно обоим родителям.
И,не в коем случае не вместе.Это не семейный психолог,это кризисный.
Семьи уже нет,и приоритет ребенка,как цементирующей связи,нивелируется.
Спасение личности и принятие новой реальности с минимальными потерями.

[Птица-синица]

Ненастоящий сварщик, тру, ага. Естественно, что 15 лет совместной жизни так просто не скинешь. И дети совместные, особенно дочь, заставляют продумывать, как дальше общаться. Без детей - стерла бы все телефоны/контакты, да и забывала бы себе потихоньку. Общей компании, где могли бы встретиться, нет: все его друзья, с которыми я общаюсь, с ним перестали общаться уже много лет как. Мои друзья так с ним общаться и не начинали.

Психолог говорит, что на восстановление в среднем нужен год. Я никуда не тороплюсь. А поговорить лучше здесь, чем на кого-то еще вываливать :D

Отправлено спустя 5 минут 51 секунду:

обоим родителям

ох ты ж ешкин кот... Я, боюсь, не смогу сподвигнуть "второго родителя" на работу с психологом во благо ребенка. Он в психологов не верит вообще и менять в себе ничего не будет. Он лучше знает, как общаться с ЕГО дочерью
Мы психологов в свое время с его сыном проходили. Нифига не вышло, потому что он считал, что психолог должен работать с мальчиком, это он "неправильный". А он, как отец, правильный. И вообще, ему некогда. (Мне, кстати, тогда этот психолог частично голову на место поставил в плане моих отношенийс пасынком).

[Lazarus]

, боюсь, не смогу сподвигнуть "второго родителя" на работу с психологом

Не твоя беда.Отработаешь в одного.
Неправильное поведение второго родителя ему же и отобьется.Твое дело предложить, индульгенция на руках и видение,знание и решение проблемы.
Кто не с нами,тот против нас.

[Птица-синица]

Lazarus, я поняла, спасибо! Попробую договориться со вторым родителем, конечно, но переживать из-за неудачи не буду. (Кстати, а третья сторона, которая Настоящая, должна как-то тоже говорить с психологом, или ее сюда не впутывать? По плану БМ они с нашей дочерью будут дружить. Я не против. )

И я понимаю, что никак не могу на это повлиять, но я не хочу, чтоб БМу что-то там отбивалось. Я за мир во всем мире. А двух сыновей он уже потерял, пусть хоть с дочерью будут хорошие отношения! (Помечтать-то можно!)

[Aleksusnord]

Мне честно говоря уже надоело строить сценарии тех или иных отношений. Они чаще всего так и остаются сценариями.
По разным обстоятельствам можно получить анти сценарий, никто твоего мнения и не спросит. И тогда придет разочарование, обида, депресняк.
Другое дело строить планы и быть готовым к их провалу, солому подкинуть да и вообще относиться к ним попроще.
Может оттого и больно, что кто-то уходит к Настоящей, наплевать на наши планы на жизнь с ним. Или ребёнок, получив два высших сидит в Семерочке менаджиром по продажам, по сути расставлять товар на полках. Или дочь становиться РСП.
О том ли мы мечтали, такой ли жизни хотели себе и детям?
Вот и у тебя, пернатая, планы, надежды и вот это всё . И мысли, о том как надо, как правильно. А потом облом петрович и бобро пожаловаться на депру.
Надеюсь не очень сумбурно объяснил, что проще надо быть.
Хороший план- получится, а который " не очень"- ну и хрен с ним.
В общем-то у тебя в целом правильная позиция, иногда только видать подклинивает-. Это нормально).

[Птица-синица]

Aleksusnord, спасибо, Алекс )) Подклинивает, да. Я так привыкла быть "хорошей девочкой", что даже два месяца занятий с психологом стремление быть для всех удобной из меня еще не до конца выбили. Я только учусь отделять то, что от меня зависит и стоит усилий от того, что от меня не зависит и хрен бы с ним.
Как хорошо, что меня сюда занесло Я за время, проведенное здесь, столько всего поняла и осознала, сколько не разгребла бы сама за много лет!

[Aleksusnord]

учусь отделять то, что от меня зависит и стоит

Вот!!! В этом и смысл- переболеть детской " важностью" , " значимостью"," незаменимостью".
Ты всего лишь человек и у тебя есть даже праыо- ошибиться, не смочь помочь, для чего-то не хватает денег, опыта, и даже ( о чудо) просто желания.
Давай советы, когда просят и не навязывай мнение другим, если в результате никто не погибнет, т, ё, в 99 процентов случаев.
У меня тут темка была о том, что что то я зацулыбался быть для всех добрым и хорошим.
Чипом и Дейлом в одной Гаечке, как грицца.
И ты знаешь, мне напихали огурцов и через пару месяцев не потеряв друзей и родственников я слез с иглы" я всё и всегда и всем что то дожен".
И это здорово упрощает жизнь, таки доложу я вам.)

[Птица-синица]

Aleksusnord, знаешь, я всегда стараюсь помочь, когда меня об этом просят. Не считаю это "иглой", потому что мне ВСЕГДА кто-то приходит на помощь, когда мне это нужно. Скорее, считаю это " отдачей долга" мирозданию )) Неважно, кто: родные, друзья или вообще посторонние.
А вот "причинять добро" без запроса я до сих пор пытаюсь. Иногда отлавливаю это намерение в зачатке и торможу, иногда не успеваю. Уже то, что я перестала считать себя ответственной за переживания близких (маму расстраивать нельзя, поэтому я ей ничего не расскажу, что у нас в браке происходит. Теперь рассказала - никто не умер, наоборот, получила поддержку), за поступки других (БМ, коллег, друзей...). Это уже большой прогресс
Вот сорок лет девочке, а только из психологических пеленок выбираюсь, позорище Очень сложно снимать себя с привычных рельс. Отращивать дзен.
С другой стороны, если б я не была "хорошей девочкой, которая поступает правильно", я бы развелась еще 9 лет назад, когда БМ первый раз "недоушел". Кто знает, как бы сложилась моя жизнь? Младший птенчик бы не родился. Нет уж, все было хорошо, правильно и вовремя!
Что-то понесло меня сегодня

Отправлено спустя 20 минут 50 секунд:
Вот читаю сейчас соседнюю тему про восстановление отношений с мужем после его измены, и узнаю себя 6 лет назад. Обошлось без серьезных таблеток, но психика моя была перепахана основательно. И я себя просто в фарш перекручивала, чтобы опять ему нравиться, чтобы доказать, что я лучше, чем та, предыдущая Настоящая. В результате не простила этого ни ему, ни себе. Себе той я бы сейчас сказала: беги!!! И какое счастье, что это все уже позади. Наверное, немаловажная составляющая моего нынешнего душевного состояния - я больше не жду нового предательства. Это огромное облегчение.

[Aleksusnord]

Если следовать поговорке- "что не делается, всё к лучшему" , гораздо проще оценивать скбя-, других, поступки людей и прочие события в жизни.
С точки зрения истинно верующих- это и вовсе в порядке вещей, ибо мы полагаем, а Бог располагает. Ещё есть фаталтсты. У тех тоже - идешь по заранее запланированному пути.
Ещё есть верящие в судьбу и более другие товарищи. )
А насчет помощи и поддержки близких людей я не имел ввиду отказывать им.
Но ведь всё хорошо в меру, так ведь?
Ты же пасынка об этом предупреждала?
Но каждый почти всегда останется при своём.
С тем, что и кого заслуживает.
Не сложная идеология, правда.?

[Птица-синица]

Если б пасынок хотел от меня не только денег, помогала бы И вообще - дать денег - это не помощь. Ну то есть помощь, но если это выгребание из какой-то конкретной попы, а не стремление жить за мой счет.
Помощь я не имела в виду только близким. Мне так часто помогали совершенно случайные люди, что я тоже считаю себя обязанной (не правильное слово, но другого не подберу) помогать всем, кто просит и если я в силах помочь. Я не имею в виду подавать мошенникам, я о другом.
Про остается с КЕМ и с чем, чего заслуживает - мне нравится )) Примерно про бумеранг, но не совсем.

[Lazarus]

Птица-синица,
Ты собак лечи.Они последние ангелы на земле.А людишки и сами попередохнут.Всех не вылечить.

[зюма]

Ты собак лечи

согласна, но и котов тоже и кошек и енотов и птичек

[Птица-синица]

Птичек не умею.
Остальные, от лигров до крыс, наведываются. Собаки с кошками чаще всего, правда
Хоть профессию я себе выбрала правильную, прям мое, работа - праздник. Хотя выбирала в обычных своих розовых очках, начитавшись Хэрриота. Реальность оказалась еще интереснее ожиданий
Почему же в остальном такой косяк?!

[Lazarus]

Котов не люблю.Бо орут шибко и моча воняет.Птички тожа ничего, ежели кура или индюк какой.
У меня который год в под газовой трубой свили себе гнездо сволочи.
С мая по июль фигли- мигли,шебуршание и писки.Не покоя.
Еноты-сволочи.Сделают себе ходы по чердакам и стенам и еду тырят.
Собаки хорошие,да. :D Ежели ещё короткошёрстые,коротколапые,не аллергенные,гоняют котов и птиц, могут стащить куру или индюка и одолеют енота! 8)
Вообщем,Джеки самые лучшие!
Всем Айболитам лечить только Джеков! 8)

[зюма]

работа - праздник.

здорово!

[Птица-синица]

О, коротколапые с длинным туловом, сиречь таксы и корги - изрядная доля моего хлебушка с маслом. Вторая половина - йорки и чихи. Все остальные идут вкраплениями, для разнообразия
Джеки тоже. Вкрапляют В основном с жалобами на головушку (доктор, он стал гиперактивным! - Гиперактивный джек, сирьозно?!)

[зюма]

Всем Айболитам лечить только Джеков!

всем айболитам лечить всех

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
чорки были?

[Lazarus]

Всем Айболитам сидеть дома,греясь на солнышке,а добрые ЗДОРОВЫЕ пациенты приносят покушать и деняг много.
Побольше гиперактивных Джеков и заторможенных хозяев.

[Aleksusnord]

Почему же в остальном такой косяк?!

вот ты наглая...
Дети в порядке, жильё есть, любимая работа и деньги тоже. Дача, друзья и приятели, родственники.
Не, блин, нам принца в белом ышшо с конским ...
Наглеж, карочи.

[Птица-синица]

всем айболитам лечить всех

точно, а то одних джеков на всех не хватит. Так и ноги с голоду протянешь

Отправлено спустя 46 секунд:

Айболитам сидеть дома,

таки скучно! Мы любим работать

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Наглеж, карочи.

чьорт... Ты опять прав! Я больше не буду жаловаться. Наверное

[Птица-синица]

Ну чо :D
Машинку забронировала, в конце сентября получу. Рено логан, сииииненький металлик, как мечталось. Сегодня покаталась на тест-драйве - какой же это кайф!!! Руль одним пальчиком, педали - легкое прикосновение. С коробкой передач сложнее, привыкнуть надо: у моей размах больше, на этой я промахиваюсь (третья вместо первой, например). Габариты чуть больше. Но я не опозорилась и вполне неплохо припарковала ее задом в нужную щель :D Я совершенно щастлива :D

Впервые папа взял ребенка погулять. В музей и развлечься. Обещал вернуть в 17-18, в результате вернул в 15, потому что "она устала и захотела домой". Хорошо, что дома было кому ее встретить, ибо я в это время была поглощена оформлением бумаг в автосалоне.
Вроде дочь довольна проведенным днем. (А уж как я довольна!!!)
Я продолжила "налаживать" их общение: все это время отсылала ему видео и фото с ней (в результате при общении по телефону им было, о чем поговорить, он в курсе ее жизни и ее увлечений).
Не знаю, что будет дальше, но пока вроде все идет неплохо. Меня тут с неделю капитально так накрывало, я даж порыдала психологу и паре подружек. Но потом прошло. Видимо, это обещанное продолжение качелей.
Я рада, что после общения с папой дочь совершенно нормальная: ни истерик, ни переживаний, ни новых вопросов. Телефон кризисного детского психолога у меня теперь есть, мы сходим на всякий случай, чуть позже. Я не могу достоверно оценить, что происходит в ее голове. Я и в своей-то голове не вполне могу разобраться