Муж на все обижается и ходит обиженный!

[Курума]

А как я могу полюбить готовить, если я не люблю?

А как насчёт полюбить того, кто хорошо относится к доставке готовой еды на дом или перспективе нанять повариху?

Опять же, если готовка не совсем уж отвратительна, её процесс можно скрасить слушаньем аудиокниг или приседаниями, статическими силовыми и т.д.
Ч
Я так делаю, мне нравится. Потому что готовить я люблю, но под настроение и что-нибудь этакое. А приходится ежедневно и максимально простую пищу.

[Фантом]

А это вообще крайне сложно сделать,

Не сложно, если есть стремление обоих. Только обычно стремления не совпадают.
Один хочет. а другой нет. А за частую боятся и ждут куда вывезет.
Ситуация конечно парадоксальная, косячит один, а вывозить обоим. У кого получается вытащить по настоящему, те живут долго и счастливо.
Да ж без обид подепывают друг друга, у меня есть такой пример, но он редко встречается. Зачастую-ты мне больше не дружок и не писай в мой горшок.

[Курума]

если есть стремление обоих

Это ключевое

[Фантом]

Я про то и говорю. виновник в измене не вытащит один. Так же не вытащит и обиженная сторона.
говна придется хлебать из одной тарелки и одной ложки, что уж. то ж испытание.

Отправлено спустя 21 секунду:
Развод проще.

[Курума]

А зачастую боятся и ждут куда вывезет

Да, так очень часто бывает.
Даже тут на форуме основные советы в этом ключе. Типа "а ты приди к жене, сделай морду тяпкой и скажи, что жить пришёл в свой дом, а эта тема не обсуждается" или " а ты стань лампой Алладина, улыбайся и молчи, и никогда, ни-ког-да не выясняй у него зачем блядует, ты жена, ты выше этого ".

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Развод проще

Если честно, я считаю, что он зачастую ещё и лучше для всех сторон, включая детей.
Именно потому, что даже вывезя по пути очень многое оба потерять могут, ещё и по детям проехаться.

[RinaV]

Опять же, если готовка не совсем уж отвратительна, её процесс можно скрасить слушаньем аудиокниг или приседаниями, статическими силовыми и т.д.

Да под фильмы или аудиокниги всегда и готовила). Нет уж, я буду готовить! Всем врагам назло! Шучу конечно))). Ну я ж не маленькая, чтобы капризничать, ну не люблю да, но надо значит надо.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:

А как насчёт полюбить того, кто хорошо относится к доставке готовой еды на дом

Сейчас меня мужики заклюют, но! Я готовила только 1 своему М именно потому, что я работала дома, мне сходить в мазаг и приготовить проще, у него не было на это времени и сил. Но если бы мы оба работали, приходили бы в одно и тоже время, я бы делала это через раз)

[IrinaB]

Всем врагам назло! Шучу конечно

а потом в сссоре нет-нет да и проскочит: я не люблю готовить, но готовлю, хоть и не хочу и устала! Я это делаю для тебя, а ты не можешь для меня «по списку»
Это и есть сведение счётов))

[Фантом]

IrinaB,

[_Shaman_]

Тут полно тем от женщин, которые " поступают как обещала" при любых условиях

Ну, во-первых, не "полно", а "есть". Во-вторых, я говорю о тенденции, а не обо всех. Так-то есть тетки и которые боксом/стрельбой/автогонками занимаются.

[RinaV]

а потом в сссоре нет-нет да и проскочит: я не люблю готовить, но готовлю, хоть и не хочу и устала!

Бывшему ни разу так не сказала, потому что считала, что все по честному:1. Он мне сказал, не хочешь не готовь, а я все равно готовила, это мой выбор, я хотела, чтобы ему було гуд.2. Именно в нашей ситуации не готовить было бы свинство. Если бы он меня заставлял и считал бы, что это моя обязанность, да в ссоре бы проскакивало.

[Курума]

altayshaman, я настаиваю именно на "полно", даже на большинстве женских тем тут.
Эта тенденция наблюдается Вами, кмк, благодаря кривой оптике. То есть, Вы хорошо знаете мужчин, их жизнь, их причины " кидков ", и, видимо, не очень хорошо женщин.
А так-то, если судить по пациентам реанимации, то почти все при смерти. А если по прополотой клумбе, то почти все растения декоративные цветы.

[Стилет]

я настаиваю именно на "полно", даже на большинстве женских тем тут.
Эта тенденция наблюдается Вами, кмк, благодаря кривой оптике.

да вы что такое говорите мадам???? сколько тут ваще теток и сколько из них тем?
а если приплюсовать вуменсру к абф, то не хотите посчитать таких "полно" теток???

[Naive]

Фантом,
Добрый день. Писать надо или много или вообще не писать.
Я практически согласна с высказываниями Курумы
Если разбирать более детально, что же произошло.
Муж устал от бытовухи и постоянной семейной серости, на работе рядом понимающая, всегда выслушает, похвалит. Далее адреналин, яркость, влюбленность. Ему пишут и высылают картинки, "когда же на моей улице праздник", "боже, какой мужчина", очень много картинок сексуально- заводных.
Конечно, он летает. Конечно, жена, которая варится в проблемах и с трудом их вытягивает, теряет в своих позициях. Она - раздражающий фактор.
Нее, мы не ругались. Наша ругань - один буркнул, второй ответил и разошлись.
На мой вопрос - зачем ты живешь со мной? Его ответ - из за детей.
У него есть знакомый, который дофига получает.
И как то, когда я подошла к нему по нашим проблемам, он мне высказал - блин, получал бы я как он, швырнул бы вам денег и не знал бы никаких проблем.
Шло разделение Я и Мы. Кстати, заметила это моя мама.

Замечательно????? Это все было и просто так не сотрется.
Когда ты в ситуации, ты не видишь ее.
Мне очень помогло перечитать свою тему месяца через 3.

Кажется, человек хотел легкой жизни и не получалось у него.
Вы судите лишь по себе, а ситуации у всех разные и люди все разные.
Как раз сейчас я спокойная и все все разложила по полочкам. Читаю Сталкера. Очень помогло.
Помогло понять весь механизм, что был у мужа.
Плюс Зберовский. ( психолог).
Измена, это такой же наркотик. Это получение эмоций. Муж так и сказал - это драйф, игра.
А далее, далее привязка. Слезть с привычки тяжело.
Собственно, он мне и сказал вначале, в сердцах - " я даже рад, что ты узнала"
Сейчас я спросила - почему ты так сказал?
Он - я такое говорил? Не знаю, наверно потому, что сам не мог порвать.
И опять же, то что описывает психолог.
У изменщика, при вскрытии, как камень с души сваливается, появляется легкость, что не надо врать ( если помните, в моей теме об этом тоже писал Андрей44).
Вот и у мужа так же.
Я прочитала и проработала все механизмы.
Пообщалась в инете с изменяющими.
Проделала колосальную работу.
Мне даже кажется, после всего этого я никогда не смогу никого любить. Так смысл что то менять?
Дети со своим отцом, травмы не получат.

Все обговорено с самого начала.
Мужу так и сказала, что меня бы так не ломало и не плющило, если бы не любила.
Когда мне нужны были от него действия, их не было. И вдруг, когда я все отпустила, до него что то стало доходить. Забавно это все.
А мне, вроде как и не надо стало.

Все же очень сложно и описать трудно.

Периодически, мою тушку тащит в привычное ( Сталкер хорошо описывает эти механизмы, по крайней мере я поняла так), вот именно в привычное и удобное состояние, тк привязанность выработалась годами, она крепкая и тут только пониманием этих процессов выставить границы, чтобы не залипнуть, не повиснуть на человеке.

Фантом, ведь и понятие о любви у всех разное.
У нас с мужем однозначно, мои опыты это показали.
Поставила опыты и сама от них взвыла.

У форума 2 функции.
1. Слить или сливать из себя.
2. Считаю, самая важная - читать истории других и думать.
В своей ситуации очень сложно что то увидеть, советы не услышатся и не поймутся, но по темам других, очень даже и понятно

[Фантом]

Спасибо. Только анализ не поможет сохранится браку. Нужны действия.
А я думаю, что у вас эт будет продолжаться года два-три. Потом кто либо плюнет и уйдет.
Я сильно подозреваю. что это будет Ваш муж.
С уважением,

[Naive]

RinaV,
С готовкой согласна. Тоже готовить не люблю, но считаю это своей обязанностью.
Периодически бывают всплески, хочется что то интересное. На Н г всегда какие то новые интересные блюда и салаты, благо инет в помощь. Можно еще в виде снеговика или мордочки.
На пасху всегда свои куличи.
Вот любят мои, а я люблю делать приятное.
Иногда и яичница с глазками, носиком и улыбкой. У детей сразу так настроение поднимается и у нас следом.
Но вот любви к готовке у меня нет.
Думаю и у Рины так же.

Отправлено спустя 20 минут 36 секунд:
Фантом,
Я готова к любому исходу.
Вот это самая важная вещь. Плющить меня больше не будет.

Не знаю, как вам объяснить. Я его очень сильно любила, хотя вроде бы любить было не за что.
И с годами, это чувство было крепче.
Никуда не хотела без него, подружки не могли вытащить.
Сейчас думаю, какая то болезнь, возможно корни из детства, но психологу я запретила затрагивать тему детства, на ней замок.
Про прощение.
Что это такое? Я считаю, что это не держать злость на человека.
К примеру, я не держу зла на отца, всегда приеду и помогу, даже, если он сляжет, буду ухаживать, но кроме жалости ничего к нему не испытываю, он для меня пустое место.

И по поводу любви. Если любишь, будешь терпеть долго, а нет, значит разговор лишь о своем комфорте.
Если я люблю и понимаю свой огромный косяк, то мое терпение будет безгранично, хотя не обладаю этим качеством.

Вот скажите, если я не ошибаюсь, у вас 7 лет была любовница.
Что вы делали и насколько у вас хватило терпения? Кроме как спросить жену, любит ли она вас?
Вы хоть понимаете, какая обида сидит внутри?
Мне почему то показалось, что нет.
Это не упрек, просто хочется понять, что было у вас?
Почему нельзя было сказать - Дорогая, я с ума схожу без секса, боюсь без твоего присутствия сорвусь.
А дальше, ее зона ответственности. Она была предупреждена.
Но вы пошли же другим путем и просто сказали - она должна понимать, что мужчина без секса не может. Т.е переложили свою ответственность на нее.
Не хочу вас обидеть, просто мне это так видется.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:

анализ не поможет сохранится браку

Именно анализ поможет сохраниться браку, а не розовые слюни.
А вот любви - да. Анализ не поможет

Отправлено спустя 5 минут 51 секунду:

про то и говорю. виновник в измене не вытащит один.

Вытащит, если вторая сторона будет видеть, что пытается тащить.
Правда, это не скоро происходит.
Нужно время, чтобы обида затихла.

Конечно, это не уйдет совсем и не забудется, но изменнику придется на долгое время забыть о своем комфорте.
Вот здесь и кроются подводные камни.
Любовь ли или все таки свой комфорт.

Все же понимают, что у Руса комфорт, а не любовь.

[Фантом]

К примеру, я не держу зла на отца, всегда приеду и помогу, даже, если он сляжет, буду ухаживать, но кроме жалости ничего к нему не испытываю, он для меня пустое место.

Как это грустно читать, неужели моя дочь так же будет говорить про меня. Печально.

Вот скажите, если я не ошибаюсь, у вас 7 лет была любовница.

с перерывом на 4 года, но эт и не важно.

Что вы делали и насколько у вас хватило терпения? Кроме как спросить жену, любит ли она вас?

Я бросил работу, уехал из города, в котором была любовница. приехал домой. Положил на алтарь всю свою жизнь, дурак.

Вы хоть понимаете, какая обида сидит внутри?

У меня нет обиды на БЖ и не понимаю ее. У меня была вселенская вина.

Почему нельзя было сказать - Дорогая, я с ума схожу без секса, боюсь без твоего присутствия сорвусь.

А почему думаете. что я так не говорил? Да и взрослые уже все да ж без разговоров понятно.

А дальше, ее зона ответственности. Она была предупреждена.

И что толку?

Именно анализ поможет сохраниться браку, а не розовые слюни.

Это обыкновенное дружественное, и то я сомневаюсь, что дружественное, сожительство.

[Dabus]

А что останавливает от попытки номер два в туристической среде? Боитесь повторения истории?

Вы даже не представляете, как бесят такие "воркующие голубки́" на маршруте

[Naive]

неужели моя дочь так же будет говорить про меня.

У вас совершенно другая история.
Мы сами закладываем отношения к нам наших детей.

Вашей дочери 10? Вы же можете быть рядом, встречаться, проводить вместе время, просто общаться, быть поддержкой в будущем?
Она просто будет знать, что папа есть и всегда можно к нему обратиться.

У меня было по другому. Отца я ненавидела.

Знаете, мне кажется, у вас много недосказанно с женой. Вам бы поговорить без упреков, набравшись терпения.
Обычно время притупляет боль и обиду, правда не у всех.
Мой отец до сих пор не может простить сестру, которая поимела его с наследством. Та извинялась, прислала какую то сумму, пишет, что денег у нее нет и все потрачено давно.
Я бы приняла такое извинение, но он категорично заявил, что пока она не выплатит все, он с ней общаться не собирается.
Сестра старше его на 15 или 16 лет. Надо понимать, что ей реально негде уже взять деньги.

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:

перерывом на 4 года, но эт и не важно.

Все важно.
То что кажется неважным вам, может быть значимо для жены.
Почему вернулись к Л?
Не выдержали мозговыноса жены?

Понимаете, у вашей жены уже запустился процесс узнавания правды.
Как я поняла, она видела вас с вашей Л в компании общих друзей( фото).
Вот и представьте, что было в ее голове.
Не знаю вашу историю, только ваши ответы в разных темах, но согласна с Флай, что у Л велась охота за вами, поэтому " ой....нечаянно жена увидела фото в соцсети"

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:

бросил работу, уехал из города, в котором была любовница. приехал домой.

Можете описать, что было дальше?
Очень важны ваши поступки, слова.
Или вы психовали, что жена не оценила ваш приезд домой и вдруг не стало все как раньше?
Это очень важно. Почему то предполагаю, что терпения у вас не хватило.
Мало вины и раскаяния, которое внутри вас, надо чтобы пострадавшая сторона это увидела. И как правило, это происходит по истечении большого периода времени.

Отправлено спустя 9 минут 47 секунд:

взрослые уже все да ж без разговоров понятно

Нет. По себе могу сказать - ни фига непонятно.
Я жила другими ценностями и не думала, что у М тока секс на первом месте.
Для меня секс не важен, а вот поддержка, выговориться, обсудить день, друзей и знакомых самое важное.
Короче, я поняла, что в МПО ничего не понимаю.
И держать мужчину на сексе не хотела и не умела.

Вот начиталась всего ( опять же тот же Зберовский пишет, что для мужчин только секс и все с ним связанное на первом месте) и давай опыты на муже ставить.
Знаете как меня крыло, когда я получила опред результат своих опытов? Меня просто трясло.

Для меня муж стал в тот момент простейшим.

Отправлено спустя 10 минут 58 секунд:

нет обиды на БЖ

Так обида у Нее. И конечно, вам это не понять, не вас же предал человек, которому вы доверяли.
А оставшись с Л, вы просто укрепили свою жену в том, что врали ей во всем, что она права.

То что нет обиды на жену, что она отобрала дом, думаю все таки вы в глубине понимаете, что сами в этом виноваты, сами создали эту ситуацию и это ваша расплата.

Знаете, у меня о вас сложилось хорошее впечатление.
И кажется, вам не хватило именно терпения и понимания жены. А так бы, думаю со временем, смогли бы восстановить отношения.
Все психологи говорят, что паре надо продержаться год. Если не расстались через год, то есть шанс.
Мне вообще психолог сказал, что в моем случае 1.5 года, а то и все 2
Идеализация отношений.

[Salt]

Naive, оспидя) ну прям таки и простейшим? Нужен мужчинам секс, важен. Достаточно принять, что они другие. Перестаньте видеть в сексе нечто возвышенное, это инстинкт. Если ваш мужчина хочет именно вас, то это гуд.

[Naive]

И что толку

Во первых, ей объяснили, чего вам не хватает, что для Вас это очень важно и нужно.
Дальше ее решение.
И когда все произошло, вы спокойно говорите - я же предупреждал, я просил, а ты меня не услышала и не подстраховала нашу семью.
Давай теперь вместе исправлять то, что произошло.
Знаете, я бы половину случившегося на себя приняла. Да, меня предупреждали, меня просили, а я проигнорила, не поняла важности таких вещей, значит половина вины на мне.

Тут самое важное, доходчиво объяснить.
Важен момент и как это преподносится

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:

дружественное

Что то я все больше считаю, что именно из дружбы получаются хорошие семьи.
Никто ни перед кем не включает демки, все ясно и прозрачно. Каждый знает ценности другого.

А с мужем да, он мне не чужой человек, близкий, но вот что то сломалось. Той большой любви нет, что то другое

Отправлено спустя 15 минут 55 секунд:
Salt,
Да знала, что нужен, но не думала, что на первом месте только он.
У меня муж легкий человек и у нас легкое общение.
Всему учил он, вводил что то новое он.
После родов, так...с шуткой - у меня сперма из ушей скоро польется, делай что хочешь.
И я нормально к этому относилась.

Тут другое.
Я по молодости спрашивала - Ты меня любишь?
Он - Я не люблю это говорить. Сама знаешь.
И ведь знала, что любит. Потом как то и не спрашивала.

Эх.. не люблю личные подробности, но придется для понимания.
Он уезжал, я дома, плюс приболела.

И чего то мне стукнуло, надела сетку и выслала ему фотку.
Он офигел. Попросил еще шпильки одеть.
Сделала. Плюс парик.
Ну...капал слюной.
И мне - целую, спок ночи.
Я прифигела.
След день - выслала фото в чулках и прозрачной штучке. Реакция такая же.
И опять - целую, уси пуси.
Быстрее выздоравливай.
На след день - как самочувствие?
Это вообще ему несвойственно.
След день. Другие чулки и грация.
Сама от себя прифигела. Аж рот открыла перед зеркалом.
И тут он мне - как я тебя люблю.
Все. После этих слов меня накрыло.
Вот просто так накрыло, что я попыталась избегать с ним общения.
Так что любовь у нас с ним, оказывается все таки разные понятия.

[Salt]

Naive, канеш разные) Вам трудно это принять, но если Вы сможете, то жизнь заиграет другими красками) Сами подумайте, вот есть у Вас такой возвышенный мужчина, а к сексу ровно. Сами буите копать - а чойта он и ровно)

[Курума]

Вы даже не представляете, как бесят такие "воркующие голубки́" на маршруте

Да и Бог с Вами, у всех свои тараканы
Им от того, что Вас они бесят, ни горячо, ни холодно. Они Ваши кислые мины даже не замечают

[Dabus]

Они Ваши кислые мины даже не замечают

Как грица, если ты плюнешь в коллектив, то коллектив утрётся. Но в следующий раз выйдет на маршрут без тебя

[Курума]

Dabus, это да, на маршруте надо, чтобы всем комфортно было. Но где гарантия, что мешают всем "голубки", а не тот, кто строит козьи морды?
Я знаю реально много тех, кто ходит в горы парочками, а потом и семьёй с детьми. И раз они туда ходят, часто группой с постоянным составом, значит, в их компаниях всех всё устраивает.

[Sibir]

Ну как Вам сказать. Тут полно тем от женщин, которые " поступают как обещала" при любых условиях,

Ваше "полно" насчитывается по пальцам двух рук в женских темах. А Вы все пытаетесь уравнять частные случаи с массовым явлением.
Абсолютно безапеляционно ставя знак равенства там, где его нет.
Демонстрируя вторую базовую особенность бабы. "В споре последнее слово обязательно должно быть за ней".
В принципе это хорошо. Потому что наглядно демонстрирует бессмысленность таких споров.

Смотрю, Алтайшаман опередил меня
Отправлено спустя 14 минут 56 секунд:

Я готова к любому исходу.
Вот это самая важная вещь. Плющить меня больше не будет.

У Вас просто реализован "принцип открытой двери", только в сильной позиции именно Вы.
Согласен с Фантомом, ОМП не сможет долго находится в такой позиции.
Вариант 1 - он уйдет к очередной ЛВЖ, семья разрушится
Вариант 2 - станет "прикроватным ковриком", жене такой и нафиг не сдался, семья с высокой долей вероятности разрушится.
Другими словами сейчас у Вас иллюзия сохранения крепости семьи.

Хотя.... вариант 2 работает у многих))