Вопрос мужчинам о возврате

[Lazarus]

что то все таки не договаривают.

Ну не,это работает в обе стороны.Иуда всегда Иуда.Будь ты в юбке или в барбер- шопе. Да,с вашей стороны,с мужика спрос: ответственность,забота,помощь.
С нашей не меньше: первое,второе и ..компот
Если серьёзно,мая имха,спустя годы придёт понимание.У меня пришло.Прощения нет и не будет ( кто б ещё попросил ).
А так... нафиг, нафиг.Мир слишком велик и нам хватит места для всех.( Не точная цитата Марка Твена)

[RinaV]

ты такая же, как я когда то.
Не все ж так категорично.
Это как с бабушками.

Отец все же не бабушка, хотя да реальность показывает обратное, это у меня ещё не до конца полутона сформировались)))

[Naive]

,это работает в обе стороны

Согласна, поэтому более менее сознательные, что М, что Ж начинают рыть в себе - " а что было не так, почему так вышло?".
Но все копится постепенно, такой снежный ком, медленно катящийся.

Ответ тоже прост - ваш партнер предпочел сделать так, как посчитал, а не за столом переговоров ( пусть даже неоднократном).

ответственность,забота,помощь.
С нашей не меньше: первое,второе и ..компот

Даже здесь надо садиться и определяться с терминами
Для кого то забота - это зп отдать ( поделиться), стол отремонтировать, детей покормить, а для кого то завтрак в постель иль цветы по утрам ( хоть одну розочку раз в неделю)

.Прощения нет и не будет ( кто б ещё попросил ).

Для меня пришло другое понимание.
Прошла свой путь, свою отработку.
НЕ ОБОЗЛИЛАСЬ.
Ни на мужа, ни на мужчин в целом ( хотя второе вообще вряд ли могло быть, отделяю одну личность от рода в целом).
И для меня было удивлением осознать, что Я могу простить.
Это удивление и какое то просветление, как будто достиг какого то уровня.

Ненавидела отца. Знаю это чувство.
Подросток, загнанный в угол становится цепным псом. Караул. Гадость такая.
При том, что доброжелательна к окружающим.

Да я до сих пор считаю, что человек может поддаться искушению, на то мы и люди, но в состоянии исправить.
Но вот второй обман, именно обман( как можно врать, если ты просил поверить?) поставил какую то жирную точку.
В голове видос - конверт закрывается и ставится тяжелая печать ( в исторических фильмах чем запечатывали? Сургучом?).
Бумс( тяжелый звук). В архив.

Как то так захлопнулось у меня. И наступила странная пустота.
Не плохо, нет...необычно пусто.
Как написала Кумиха - черно-белое кино.

Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:
Автор, понимаю, что тяжело. Попробуйте найти время и какую то отдушину.
Объясните свекрови, что вам это очень надо.
Книги не зайдут, скорее всего, мысли так и лезут.
Может смешные сериалы? Аудиокниги на сон, как Лазарус советовал?

[Lazarus]

Вообще пофиг.Роза в стакане,ремонт стола...Я 8 лет будил бж свежесваренной чашкой кофе в постель.И текущий ремонт от патрона до гондона делал.
Пофиг.
Есть поступок- есть ответочка.Фсё.
Дальше моё личное созерцание миропорядка и его взаимодействия с моим внутренним богом.
Но...кофе в постель теперь только! мне.При чём,сам сварю,сам принесу,сам упаду в кроватку,сам себе пожелаю доброго утра,сам выпью и выкурю утреннюю сигарету.
И розу в стакан летним ранним утром,из своего сада,сам.Для себя.
Поступок- следствие.Понимание- возможно.
Прощение? Увольте..
Там,вверхах,цельная канцелярия работает.Прощают всех.
Внизу,говорят,безлюдье и запустение.

[Naive]

ещё не до конца полутона сформировались)))

Вот в обычной жизни я реалист реалистом, смотрю вокруг, анализирую.
И всегда отталкиваюсь от худшего результата.
Одна меня спросила - почему думаешь, что не будет помогать? Как же аллименты?
Говорю - исхожу всегда из худшего, смогу ли сама, а алики это приятный бонус.
Мою ситуацию не знает, просто говорила, что напряженные отношения и возможно разведемся.
Кстати, она сама разведена и большой долг по аллиментам.
Муж из вредности где то по серому работает, при том, что ее саму вытурили с ребенком.
Потом что то произошло и он хотел примирения, а она, помня, как ее выбрасывали, как шавку - послала его нафиг. Обиделся видимо...
Сын почти взрослый.
Сказал ей недавно - мам, ты только не обижайся, но я из отца эти деньги выбью, это мои деньги.
Там лет за 10 накопилось

[RinaV]

но я из отца эти деньги выбью, это мои деньги.

Так вот это все я и не могу понять. Можно же договориться, что Ж показывает чеки, что деньги ушли на ребёнка, если нет доверия и М боится, что уйдут не туда. Есть же какие то способы договориться и отследить. А так получается, пока живут с Ж ребёнок их, как за порог, все. Хотя я уже ничему не удивляюсь, просто странно...

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:

Но вот пример Дабуса. Классный же семейный мужчина.

Да, и ещё терпения хватало бж терпеть, он мне в личке порассказывал... не буду писать что, но дурдом. И правда, черте что эти МПО (

[Naive]

.Я 8 лет будил бж свежесваренной чашкой кофе в постель.

Ничего себе, а вы романтик.
Интересно, почему романтиков бросают?
Брат такой же.
Зависть брала к его девчонкам.
Ванну с лепестками роз, уж цветочек подарить постоянно, да просто подружкам по розочке для поднятия настроения.
Помню звонил - как там салат с крабовыми делать, что купить - диктуй.
Удивить хотел.

[Lazarus]

вы романтик.

Нет вообще
Чистая физиология.Я просыпаюсь рано.Ей трудно проснуться было.Я выпиваю вторую чашку,она только открывает глаза.
Мне не сложно в джазве сварить две порции кофе.Тем паче, что я становлюсь человеком только после трёх чашек кофе с утра.
Так что,не,не романтика.Чистый прагматизм и забота о ближнем
Не,это не в укор и не в копилку добрых дел.
Просто чашка кофе с утра,в постель- обыденность .

[RinaV]

себе, а вы романтик.

И похож на графа Калиостро из Формулы любви)

[Lazarus]

Ни,то старое,после крушения миров.
Теперь я блистателен,красив и неотразим.
Лучше лучшего.
Нет предела совершенству!

[Курума]

Война может быть без выстрелов.
Холодная, хитрая

Война – это всегда война. Она отвратительна и в ходе боевых действий главный пздц приходит детям.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Рассказывает по телефону, сама трясется...в плане сама в шоке от себя

Йопнутая тëтя. Если ну очень хотела кому-то зарядить, надо было в челюсть бить своего блядовитого сына.

[Lazarus]

детям.

Вот да.
Я вытягивал своего с помощью детского кризисного психолога.
Не дай бог.
Не надо туда детей.Никак.Совсем.

[Naive]

это все я и не могу понять

А я и не пытаюсь. Просто знаю, что дети будут на мне.
Он по жизни уходит от решения проблем.

А так то, тут даже не любовь, а ответственность, которая часто заставляет переступать через себя.
Ты же читаешь, что М пишут? Кому то и 5т аликов норм.
Кашка, да 100г мяса.
Я тут прикинула - мои на ужин 1 кг уминают втроем. Бананчики, яблоки в постоянке и не по одному, орешки, печенюки, сыр. И я по натуре экономная.
Кто то писал, что сыну( студенту) шарлотка на неделю.
Шооо? Моим на 2 дня, а дай волю за раз стрескают.
Котлетка на ужин? Ага...2 точно, а так по 3. И младший ( видимо, как более растущий) трескает больше старшего.

А зачем это знать? Это ж напрягаться надо.
Если не знаешь, проблемы не существует, живешь и радуешься жизни.

Но в случае той знакомой, свекровь кое- что на себя взяла.
Как даже она сама говорит - шмотки на сына почти не покупала, все свекруха.
Так она это не ценила...знаешь, как должное воспринимала.
Пыталась с ней говорить, что ты хоть это цени, так она на меня так наезжала, что типа она такого сына дебила воспитала, пусть хоть как то отрабатывает.
Не знаю, может злость на ту семью в ней еще сидела, ее просто вышвырнули с сыном в никуда. И жизнь...ого го какая не сахар.

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:

Я просыпаюсь рано.Ей трудно проснуться было.Я выпиваю вторую чашку,она только открывает глаза.
Мне не сложно в джазве сварит

А кому то сложно, лень или даже не подумают, что кому то трудно глаза продрать.
Неее....не скрывайте. Вы, определенно романтик, заботливый романтик

Я мужу дарила какие то мелкие подарочки. Хотелось ...
Как то спрашиваю - а почему ты мне никогда ничего не даришь? Неужели не хочется.
Он - а я не знаю, что тебе надо.

На самом деле то все просто...

Мне это нравится. В клубе могу подарить любимым тренерам.
Поднимают они мне настроение, кайфую и хочется вернуть какую то обратку.
По танцем девушку просто обожаю.
Человек стоооолько позитива дает.

[Lazarus]

заботливый романтик

Тсс..тихо,никому не говори.Набегут,разорвут вдребезги напополам.
Буду легендой.

[Naive]

Война – это всегда война

Не знаю. Умные детей не втягивают.
А создать обстановку, чтобы дома было все спокойно и хорошо, во время прихода папы - это нормально.
Чем комфортнее дома, тем туда больше тянет.

Я видела мужа, который бежал домой.
Покупал пироженки нам всем.
Строил планы.
Дома смех, радость, общение.
Вот не верю, что врал и дальше параллельная любовь шла.
Есть сравнение до ( когда она была) и вот этот период.
Но после того, как узнала, что общение продолжается ( как бы слово то его ничего не значит) вырубило меня.
Как переключатель сработал.

Если ну очень хотела кому-то зарядить, надо было в челюсть бить своего блядовитого сына.

Курума, давно была такая же категоричная. Возможно, жизнь меня хорошо потрепала, но к людям я стала намного намного терпимее.

Женщина видела, что в семье сына наладилось. И тут объект, из- за которого эта спокойная жизнь может нарушиться?
Кто враг? Уж точно не сын.
Нормальная реакция.
Любовницы -это наркотик.
Кстати, любовники тоже.
Общалась долго с девушкой - все понимает, что надо рвать, и чувства поохладились, но порвать никак не может.
Подсела.
Люди имеют слабости. Кто то с ними справляется, кто то нет.
Сама в молодости прошлась по краю обрыва. Для меня было шоком осознать, что я могу изменить.
Вот я, такая принципиальная и твердая и оказывается, могу вляпаться.
Обрубила все общение с тем человеком, благо не на работе.
Меня грыз такой стыд, что пошла с повинной. Думаю, пусть сам решает, что со мной делать.
По ходу, мой будущий муж и не поверил, подумал, что на ревность пробиваю.

[Lazarus]

Умные детей не втягивают

...вы с кем останетесь? Со мной или здесь?
..с тобой.
Прошло два месяца.Звонок от классухи.Непонятное поведение ребенка.
Звонок сыну:
Что случилось?
Ответ:
Я не могу без тебя.Мне здесь плохо.Я хочу к тебе.Я не могу.Я предам мать..
Результат: психоз.Нервный срыв.Лечение.
Ну и как здесь по уму?

[Naive]

черте что эти МПО (

Много тащится из семьи ребенка
У меня была своя картинка - как не надо ( отец и мама) и как надо ( видимо фильмы и книги).
Ну...еще смотрела вокруг. Тусовщики, мамины- папины сынки, рисующиеся на тачках, красавчики и качки - в сад.
Пожить вместе - приживемся ли?
Да, значит норм.
Только самого самого важного не учла - смотри его семью внимательно, до привязки.
Ага...привязалась, потом семью увидела
Думала, он хороший, только в него не заложили. Исправлю, он ведь меня любит.
Самая главная ошибка.
У них в семье нет эмоц близости.вообще.

[RinaV]

А зачем это знать?

Действительно) Живя вместе, обычно знают сколько денег уходит только на детей. Берешь при разводе делишь пополам эту цифру и даешь -что сложного? Это риторический конечно вопрос и, видимо, наивный(

[Naive]

никому не говори.Набегут,разорвут

Да все знают.
Мы ж определили, что у Ж интуиция развита.
Правда молчит ведь, когда надо

Отправлено спустя 16 минут 27 секунд:

обычно знают сколько денег уходит только на детей.

Да ладно, не смеши.
Не знают.
Ты ж не выделяешь отдельно стоимость завтраков, обедов и ужинов? И тем более, порций
Закупаешься сразу. ( по крайней мере я забиваю морозилку мясом). Овощи-фрукты та же песня.
Люблю закупаться по акциям и впрок.
Вот не могу ...мне надо, чтоб у меня все было.
Одежда тоже по акциям.
К примеру, пошла в найк дисконт и купила 3-4 пары. Сейчас вот и не знаю, как будет...
А как ты бензин будешь высчитывать?
Экономить привыкла, но высчитывать нет.
Без проблем можно высчитать репетов и кружки. Но ведь некоторые говорят - это необязательно, ведь я учился сам и ничего, как то вырос.
Найк? Нафиг, купи китайские за 1тыс. У меня сейчас денег нет, и можно в таких проходить.
Телефон приличный? Зачем? Пусть с кнопочным ходит.
А пацана будут чмырить в школе.

Но как правило происходит так - на 5-10 тыс, что положено по закону от зп ( и желательнл поменьше) и крутись сама.

Рина, есть разные примеры. Но большинство все таки неприятных.
Когда люди расходятся, кто то из них в обидках -пострадавшая сторона Ж может манипулиповать детьми до состочния безразличия у отца, пострадавший М - так пусть покрутится сама и пофиг, что там его ребенок, или вот такие, как у Автора - хочу гулять...я устал от семейной жизни.

Есть другие примеры, но там мужчины состоявшиеся и финансово благополучные.
Они не считают, не требуют чеков.
У них такие рассуждения- их бывшая нянька их ребенку. Типа сумма на няню и содержание ребенка. Но как правило, это те, кто сам накосячил и ушел.

[RinaV]

Рина, есть разные примеры.

Да разные конечно, просто бесит эта несправедливость.

[Naive]

с кем останетесь? Со мной или здесь?

Да, понимаю.
Но у Автора по этому поводу все по другому. Муж не спрашивает.
Дети остались в привычной обстановке.
Только папа ушел из постоянства.
Если Автор не будет раскачивать лодку, они быстро привыкнут к нему приходящему.
И если дома ему будет уютнее, теплее и комфортнее, чем с Лю ( тока после гона), то он пожалеет о своем решении.

Если она постоянно будет давить на сознательность, стыд, навяливать детей, то ему не захочется вообще приходить.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

просто бесит эта несправедливость.

Ха, я вот тоже борец за справедливость.
Но ее нет.
Точнее, у всех она какая то своя.

[ЭлизабетСвон]

Я 8 лет будил бж свежесваренной чашкой кофе в постель

так. Я не поняла. Че за ерунда, как от такого мужчины можно было свалить? Вашей маме невестка не нужна?

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Попробуйте найти время и какую то отдушину.

уже нашла. Время на себя любимую. Сча в спальне перестановка, пойду поменяю прическу, обновила уже гардероб, погружусь в работу, плюс в основную работу, займусь ещё активнее тренировками, а то 46 кг кошмар. Ну и гнать гнать мысли прочь.

[Бобер123]

красавчики и качки - в сад.

Сча как-то обидно стало. хотя в саду тут не плохо.

ЭлизабетСвон,
Я 6 лет ваще завтраками будил. Комплексными))) не работаит. Если в голове чего-то там защемило.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Naive, всегда мона найти выход. Я к примеру оплатил алименты единовременно... Да адин хер все равно деньги кидаю постоянно) карту завёл детскую, ему отдал. Копит.

[Кумихо]

более менее сознательные, что М, что Ж начинают рыть в себе - " а что было не так, почему так вышло?".

у меня бм, года через 2 после развода, сказал дочери, шо осознал шо он нарцисс , просил у неё прощения. У меня тоже пытался, я грю не парься, я рада что развод произошёл, теперь у меня всё хорошо, спасибо тебе что ушёл тогда. Так что блин и тако бывает невероятное почти.

Как написала Кумиха - черно-белое кино.

Нееет, блаженная пустота! Я очень даже различаю краски, да что там, они теперь гораздо ярче и сочнее. Я уже иду по улице не вся в думах, а созерцаю (вчера минуты две любовалась рябиновым полисадником возле мимо проходящего дома. Раньше я бы не заметила). Музыку, кино я слушаю/смотрю с каким-то кайфом. Я просто не вкладываюсь эмоционально-болезненно в МПО. Я вышла в тираж и в спокойном темпе наслаждаюсь жизнью. Я в большом количестве повыдирала у себя крючки, за которые меня подвешивали люди, а я трепыхалась. Осталась только перманентная тревожность.

Дальше моё личное созерцание миропорядка и его взаимодействия с моим внутренним богом

У Lazarus получилось одним предложением, что я выше расписала

Говорю - исхожу всегда из худшего, смогу ли сама, а алики это приятный бонус.

прям 146% также считаю в жизни

забота о ближнем

Думала, он хороший, только в него не заложили. Исправлю, он ведь меня любит.
Самая главная ошибка.
У них в семье нет эмоц близости.вообще.

Да, прям в точку с бм. Аналогично. И вот смотрю на родительскую семью мужа с 4 детьми, и как они вместе друг за друга. И как в семье бм каждый сам по себе или даже в соперничестве. Не родятся апельсинки....

Я 6 лет ваще завтраками будил. Комплексными)))

эххх завидки

[Курума]

Курума, давно была такая же категоричная. Возможно, жизнь меня хорошо потрепала, но к людям я стала намного намного терпимее

Так если намного терпимее, то зачем любовнице в челюсть?

тут объект, из- за которого эта спокойная жизнь может нарушиться?

Дело не в объекте, а в том, кто эту жизнь рушит. В блядках всегда виноват блядун.

Кто враг? Уж точно не сын

Сын, конечно, не враг. Но её и свою спокойную жизнь рушит именно сын.