Крах или свобода?

[Птица-синица]

У меня сейчас первый (почти первый) опыт управления коллективом. Притом тем, в котором я годами была с ними на равных. Пока, мне кажется, самое действенное - это пряник. Или пи@ли, хорошенько присыпанные похвалой. Потому что самое страшное - это обломать людям крылья и убить мотивацию. Пока у них глаза горят - мы с ними горы свернем. А станут УГ, шевелящимися только с пинками - все, проще новых набрать.
Посмотрим, что я скажу через год (если меня не уволят раньше за профнепригодность )

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Ненастоящий сварщик, дичь. Извращение. Но правда.
Может быть, если они расстанутся, через некоторое время и мы с ней расцепимся и будем (или не будем) строить наши отношения на другом уровне. Но пока так.

[Megative]

А в терапии происходит магия какая-то. Просто разговариваешь, а жизнь налаживается.

Там НЕ просто разговариваешь.
Просто - это когда ты ни о чем трындишь с соседом во дворе.
А на терапии ты продираешься этими разговорами через дебри своего головного мусора, ломаешь стены,периодами получаешь крупных звездюлей от внутренней защиты. А потом встаешь и "разговариваешь" дальше.

Отправлено спустя 57 секунд:

Поняла, как он использует меня против Нынешней. До этого я видела только то, как он использует (пытается использовать) ее против меня. И радовалась, что это не работает.
Да, общение Нынешней со мной сейчас - зло для нее, прежде всего.

А что это значит?
Не понял совсем.

[Птица-синица]

Megative, мне Firefly объяснила, что он меня использует как дрова для варки Нынешней. Типа, посмотри: вот какая клевая тетка моя жена, а я от нее ушел к тебе. Надо соответствовать! Со мной тот же сценарий: смотри, какая клевая Нынешняя меня теперь так люююбит-лююбит, значит, я того стою, вот что ты потеряла.
Он достаточно хорошо знает меня (и ее, наверное), чтобы понимать: мы с ней понравимся друг другу.

А я еще ей добавляю, рассказывая, что он делал со мной и с другими Она расспрашивает, а я и рада В результате я с той встречи уехала окрыленная и счастливая, вдохновленная зарождающейся дружбой с "такой клевой Нынешней". А она - поникшая и с трясущимися руками. И с горой камней на душе.

Каково бы мне было узнать и осознать все про него и наши отношения лет пять назад, когда я его любила безумно?! Я бы не вытянула... И не уйдешь никак, и остаться невозможно с таким человеком. Она сейчас именно в этом положении. Она не сможет уйти. Никто еще не смог из тех, кто на него залип, всех бросал он сам.

Он прекрасно знал, как пройдет наша встреча. И он знал, что я скорее всего ей расскажу. И как она на это отреагирует. И он подталкивал нас к общению. А теперь она прекрасно раскачана. А фоточками с прогулки с дочерью в воскресенье он отличненько это заполировал. В этот раз он их и мне присылал, я теперь понимаю, КАК они ее качают!
Я злюсь. В основном на себя. На свое скудоумие и неумение видеть дальше своего носа.
Да, я не должна думать о ней, сама вляпалась, взрослая тетя. Но. Я. Не. Могу!

[Megative]

Типа, посмотри: вот какая клевая тетка моя жена, а я от нее ушел к тебе. Надо соответствовать!

Такой подход до сего времени мне был не знаком.
Но поверю вам.
Сочувствую.

[Ненастоящий сварщик]

Со мной тот же сценарий: смотри, какая клевая Нынешняя меня теперь так люююбит-лююбит, значит, я того стою, вот что ты потеряла.

Зачем вы вообще контактируете и общаетесь?

[Птица-синица]

мне был не знаком.

мне тоже. Но очень! похоже на правду. Иначе я не могу объяснить вот это вот все.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Зачем

поздняк метаться. Мы уже сыграли свои роли по его сценарию. Обратно не отмотаешь, сделанного не исправишь.
Я бы хотела познакомиться с ней при других обстоятельствах. Чтобы мы просто общались, а не служили ингридиентами садо-мазо-психологического коктейля.

[Ненастоящий сварщик]

Чтобы мы просто общались

Зачем? ? ?

[Птица-синица]

Но я в восхищении: надо очень хорошо меня знать, чтобы предсказать мое поведение

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Зачем? ? ?

Сварщик, у вас друзья есть? Мне сложно объяснить, что мне приятно бывает провести время с какими-то людьми. Близкими по духу. Людьми из "моей стаи". И было бы все прощще, если бы между нами (вокруг нас ) не стоял БМ.

[Megative]

Иначе я не могу объяснить вот это вот все

Аналогия приходит такая.
Есть классный с виду нарцисс.
Такой классный, что со временем с ним хочется поделиться своими органами (психическими). Мы ему их внутрь помещаем, они там прирастают, мы начинаем функционировать совместно, появляется зависимость и тд и тп.
Тут нарцисс решает уйти и заодно утаскивает с собой кучу этих органов, часть вырывает с корнем, часть тянет за собой жилы, вены и нервы.
Жертва кровит, мучается, страдает, задыхается без вырванных частей "легких", "печени", "сердца" и чего там ещё успело прирасти.

Прогноз.
1. Жертва вяло продолжает жить с этими не до конца оторванными "проводами", кое-как подпитываясь остатками.
2. "Подцепляется" к другому нарциссу.
3. Долго и мучительно (с помощью терапии и др.) отращивает новые органы внутри себя и выползает в полноценную жизнь.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Но я в восхищении: надо очень хорошо меня знать, чтобы предсказать мое поведение

"Как же возможно, что ты открыл мою душу? -
воскликнул юноша.
Заратустра засмеялся и сказал: "Есть души, которых никогда не откроют, разве что сперва выдумают их".
(с) Ф. Ницше

[Птица-синица]

Megative, примерно, но не совсем. Я была приросшей жертвой пять лет назад. Тогда созависимость, которую я именовала любовью, была в расцвете. На момент его ухода он уже ничего не забрал, только мои розовые очки. Но и те отрывались с мясом, я истерила "Какжитак! " не одну неделю. Периодически:)
Нет, я больше не жертва, все мои органы и органеллы при мне, я вовсе не та руина, которой была когда-то. Я не чувствую с ним связи, не жажду его присутствия, наоборот. Я сделаю все, что смогу, чтобы не дать ему вернуться в мою жизнь. Я надеюсь, что уже стала для него несъедобной.
Единственный мой косяк, как я понимаю - чрезмерная общительность

Возможно, я сгущаю краски. Я не знаю, правда. Я столько лет жила во лжи, я уже просто не понимаю, как устроен мир.

[Firefly]

Тут нарцисс решает уйти и заодно утаскивает с собой кучу этих органов, часть вырывает с корнем, часть тянет за собой жилы, вены и нервы.

Это очень точная аналогия. Предельно.
В одной попсовой песенке поётся: «я верю только в лучшее в тебе!»
При размещении своих частей в другом человеке(необязательно нарциссе, кстати, я своего мужа точно нарциссом не считаю) - часто отдаётся всё самое лучшее СВОЁ. Поэтому так невозможно больно расставаться. Мало того, что он сам уйдёт и его не будет в твоей жизни, да и люди осудЮт - РС2П, от хороших жён мужья не уходят и прочие социальные и идеологические штампы, так он ещё и унесёт самое-пресамое из тебя самой.
Кстати, такое размещение не только с мужьями практикуют. С детьми гораздо чаще и мучительней для детей.
Особенно, когда заставляют детей реализовывать свои недопетые песни неисполненные мечты. И там связь получается ещё более мучительная и кровавая.
Как себя убрать из слияния и забрать своё лучшее обратно - это отдельный квест.
Мне кажется, что Птица -синица ещё в самом начале пути.
Много органов отдала бывшему поносить. Слишком хорошая и слишком щедрая.
Кажется, что Птичка перфекционистка.

[Птица-синица]

перфекционистка.

да. Так и есть. А еще "спасательница мира", как выяснилось

[Ненастоящий сварщик]

Людьми из "моей стаи"

Это бред. Тупая тупость. Такие люди не могут и не должны быть в вашей стае. Независимо от их качеств. Никак. Ни при каких делах.

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:

Я была приросшей жертвой пять лет назад. Тогда созависимость, которую я именовала любовью, была в расцвете.

Да вы сами себе, на ходу придумываете объекты для новых созависимостей и радостно в объятия под тэгом - Иначе я не могу объяснить вот это вот все. Носитесь как пони по кругу и даже не пытаетесь его порвать. Теперь к его новой/очередной пассии. Ппц.

[Firefly]

Носитесь как пони по кругу и даже не пытаетесь его порвать.

А чем же Птичка занимается на АБФ и у психотерапевта?
Она как раз и пытается выбраться из колеи и разорвать порочный круг.

[Птица-синица]

Пытаюсь. Честно )) Творю хню, получаю люлей, начинаю думать
Нет, созависимости с Нынешней у меня нет. Иначе тогда у меня созависимость еще с кучей народу, с которыми я с удовольствием общаюсь. Но я склонна очаровываться людьми, факт. И я склонна "спасать котят".

[Ненастоящий сварщик]

Она как раз и пытается выбраться из колеи

Не нужно пытаться, нужно выбраться, а не оправдываться. Начинает напоминать мне менталитет Рыскача. Что угодно выдумывают, лишь бы оправдать свое невыбираение. И нахер нужен какой-то психотерапевт? Это вообще перекладывание бремя ответственности и приложение усилий на третье лицо. Трипл фейспалм.

Отправлено спустя 46 секунд:

созависимости с Нынешней у меня нет. Иначе тогда у меня созависимость еще с кучей народу, с которыми я с удовольствием общаюсь. Но я склонна очаровываться людьми, факт. И я склонна "спасать котят"

Ни каких отклонений, просто дура (с)

[Firefly]

Начинает напоминать мне менталитет Рыскача.

Руки прочь от Рыскача! Он очень хороший рефлексирующий мужчина. Добрый, любящий и спокойный.
Всё сделал правильно.
Женщина же очень долго обдумывает почти каждое своё действие, которое фатально изменит не только её джизнь, но и жизнь её близких.
Поэтому и складывается впечатление о недеянии.
Сначала надо семь раз отмерить. А потом - резать.
У перфекционистов это всё ещё сильнее затягивается.

[Ненастоящий сварщик]

Женщина же очень долго обдумывает почти каждое своё действие

Щас шаблон треснул на миллиард мелких осколков В вашей фразе нелишние только одно слово и оно - женщина.

[Firefly]

В вашей фразе нелишние только одно слово и оно - женщина.

Женщины - тоже люди. И они бывают разные.
Синица миллион шансов давала своему прекрасному , прежде чем рубануть.
И даже сейчас отползает не спеша.
Ещё любит, ещё слаба, ещё зависима. Но уже лежит в правильном направлении. Скоро встанет и пойдёт потихоньку, потом и побежит.
Время, на всё нужно время.

[Птица-синица]

просто дура

я никогда этого не отрицала.

, прежде чем рубануть.

синица не рубанула. Рубанули синицу. Если б не рубанули - так и сидела бы синица в гнезде, и исправляла бы свои недостатки, чтобы лучше соответствовать.
И Сварщик прав. Я не обдумываю действия. Я сначала действую так, как мне кажется правильным в конкретный момент.

[Ненастоящий сварщик]

синица не рубанула. Рубанули синицу

Все видели? Как филигранно были переведены стрелки ответственности. Учитесь! Синица, так ты далеко не улетишь

[Птица-синица]

Ненастоящий сварщик, я бы не ушла сама. Вот и все. Не ушла бы, скорее всего, несмотря ни на что.
Сказать - это я приняла решение, это я обрубила отношения, которые меня не устраивали - ложь.
Но мне повезло: решение приняли за меня. Дальше уже проще.

[Ненастоящий сварщик]

Дальше уже проще

Писят страниц говорят об обратном, себя не обмАните.

[Птица-синица]

Писят страниц говорят о болтливости
Нет, все равно проще. Есть, с чем сравнить.

[Firefly]

решение приняли за меня.

Да, ушёл он.
А дальше развилка была - пустить обратно или нет.
Вы выбрали не пускать.
В этом смысле вы и приняли решение.
Потому что это была не первая манипуляция уходом и не первая Настоящая.