Это конец? Отношения. Финансы. Быт

[Зануда]

Чувак начал выходить из берегов все сильнее после рождения ребёнка.

Автор пишет, что до рождения ребенка было ноль проблем.

И мужик это знает.

Ну хоть бы и знает. Я прост не пойму - что ты мне хочешь доказать. На мужика этого мне вообще плевать, я его ни защищаю - ни обвиняю. Тему открыла женщина, которая хочет понять - что, быть может, с ней не так. Я ей пишу возможные варианты - для ее же пользы. Ей видней - прав я или нет. Появится у нее пища для размышлений - хорошо. Нет - ну так нет. Этот брак вряд ли получится сохранить, но автор относительно молода, у нее еще будут и другие отношения. Только вот она будет та же самая. А значит и финал будет схожий, теткам жертвенного типа свойственно выбирать похожих субъектов.

[Firefly]

Деградирует и превращается в овоща.

А как надо о таком уважительно написать?
Серьёзно, можешь это сформулировать вежливо и корректно по отношению к мужу?

[Зануда]

Да это муж ей внушил, что не может пилежа простить. Чтоб завиноватить и подчинить. На самом деле ему и на жену, и на её пилеж всегда было плевать. Это тип такой, которому все вокруг жить мешают. И всегда во всем виноваты другие, только не он. Плохо адаптированный нарцисс.

Ну вот сейчас я это понимаю, когда она добавила подробностей. Черт бы побрал этих пациентов, никогда не дадут достаточно инфы для диагноза.

[Xantippa]

И что мешает туда вернутся, определить ребенка туда в дет. сад?

TC писала, что до работы слишком далеко ездить. И квартира маленькая.

[Uborshica]

ю, вот это информация. Чего ж раньше не писали ? Тут тогда просто все. У меня был один такой знакомый. У него была жизненная философия, что весь мир против него, а все люди сволочи. Ва ш муж похоже такой же.

Когда только начали жить - сестра моя (она старше меня на 17 лет), увидев всё это, предостерегла - что потом на семье будет так же срываться. Но я - хихи, хаха, нет - со мной он нежен...

И Вы все это видя собственными глазами восхищенно думали, вот он - мужчина моей мячты, отец моих детей.

Да,так и думала... опыта практически ноль, плюс любоффь

Не было бы ребёнка - автора бы уже давно бы же не было рядом с этом чуваком.

ну, не было бы ребенка - вряд ли бы он себе позволял подобное

[Firefly]

Автор пишет, что до рождения ребенка было ноль проблем.

Потому что чувак более менее держал себя в руках.
Ну и дети они обнажают и усиливают проблемы.
Хотя считается, что дети прям нереально укрепляют семью.
Ага.

[Зануда]

А как надо о таком уважительно написать?
Серьёзно, можешь это сформулировать вежливо и корректно по отношению к мужу?

Я от нее уже который раз пытаюсь добиться признаков деградации и превращения в овоща. Мужик живет в свое удовольствие. Где криминал-то ? Чо он - мыться перестал ? Каждый вечер в укатайку ? Общаться стал исключительно матом ? Я дак вижу стандартное "неразвивается" и "ниудиляет". Хоть женщиной вроде пока еще себя чувствует...

[Pal-SD]

TC писала, что до работы слишком далеко ездить. И квартира маленькая.

Ну вот х.з., тут либо/либо мне к примеру тоже до работы далеко ездить, но из своего района без острой необходимости я не перееду в район рядом с моей работой.

[Firefly]

А значит и финал будет схожий, теткам жертвенного типа свойственно выбирать похожих субъектов.

Это ты мне говоришь? Смеюсь.
А то я не знаю, кого выбирают жертвенные тетки. Они же травматички.
В том-то и дело, что автор не жертва и не травматичка. Она довольно чётко понимает происходящее и не очень хочет терпеть и смиряться.

[Xantippa]

Ну вот сейчас я это понимаю, когда она добавила подробностей.

Честно говоря, и без этих подробностей было понятно.
Или, по-вашему, существуют мужчины, которые 6 лет подряд не могут забыть послеродовый кризис жены, видят кошмары во сне и заливают эти ужасные воспоминания литрами пива?

[Uborshica]

Вы так и не ответили - чем его алкашество так уж вас раздражает, кроме самого факта пития пива. Он полнеет, сиськи растут, неадекватен когда выпьет ?

Я говорила об этом. Не раздражает, если не перепьет.

Это тип такой, которому все вокруг жить мешают.

Возможо

И что мешает туда вернутся, определить ребенка туда в дет. сад?

моя работа рядом с детсадом

Чувак начал выходить из берегов все сильнее после рождения ребёнка.
Автор пишет, что до рождения ребенка было ноль проблем.

Да

Этот брак вряд ли получится сохранить, но автор относительно молода, у нее еще будут и другие отношения. Только вот она будет та же самая. А значит и финал будет схожий, теткам жертвенного типа свойственно выбирать похожих субъектов.

Хм

[Firefly]

Каждый вечер в укатайку ? Общаться стал исключительно матом ?

Давай я примерно попробую написать, что я предполагаю.
Да, каждый вечер пьяный. Не в лоскуты, но прилично подшофе.
А он просто не общается практически. Формально. Или посылает. В том числе матом.
Никуда не хочет ходить, ездить, путешествовать.
Ничего не интересно.
Никаких хобби и увлечений, кроме компа и пива.
Никаких планов.
Ещё надо?

[Xantippa]

В том-то и дело, что автор не жертва и не травматичка. Она довольно чётко понимает происходящее и не очень хочет терпеть и смиряться.

Я уже начинаю подозревать, что автор - психолог, который проводит какое-то психологическое исследование по теме созависимости путем сбора реакций на смоделированную ситуацию. Слишком уж она невозмутима. Непробиваема прям. На все попытки форумчан показать её ковровое положение в весьма нелицеприятных выражениях - ноль эмоций.

[Uborshica]

Я от нее уже который раз пытаюсь добиться признаков деградации и превращения в овоща. Мужик живет в свое удовольствие. Где криминал-то ? Чо он - мыться перестал ? Каждый вечер в укатайку ? Общаться стал исключительно матом ? Я дак вижу стандартное "неразвивается" и "ниудиляет". Хоть женщиной вроде пока еще себя чувствует...

Ок. Я - человек очень активный. Не могу сидеть на месте и тупо дома зависать в телефоне. Да, иногда такое бывает, но это - редкость.Мне всегда куда-то надо и всегда что-то интересно.
С мужем, когда начали встречаться - вместе разделяли всё это. Прогулки в новых местах, мероприятия, картинг, поездки и тд.
Родился ребенок. Потом куйня с моей депрессухой. Потом всё прошло у меня - и типа заново. Ездили, гуляли даже с маленьким ребенком в коляске - но тогда уже начались с его стороны упреки и до-бки. Постепенно эти прогулки начали превращаться в ад. Дошло до того,что он начинал посреди улицы орать на меня, и это было страшно и стыдно

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Потому что чувак более менее держал себя в руках.
Ну и дети они обнажают и усиливают проблемы.
Хотя считается, что дети прям нереально укрепляют семью.
Ага.

Плюс стопятьсот

[МаДама]

Я на самом деле - стал лучше.

Да? А миллионные долги, рухнувший бизнес, два развода, двое детей-безотцовщины? Это мелочи конечно, а так Вы наверняка стали лучше с бухлом, ну там умнее, рассудительнее, мудрее и ваще все такоэ душэвноэ. Что? А, долги и разводы не от бухла? Ню ню. Два моих сустава без связок тоже не от волейбола. Зануда, приводя себя в пример доказательства теоремы "Алкоголь-это хорошо", Вы уж хотя бы пишите, чего добились к своему полтиннику (хотя бы кратко), тезисно, тогда это будет справедливо.

Жена во всем виновата?

Ну а кто? Не алкоголь же, говорят же Вам...

полгода психологического террора.

очень грамотно завиновачена автор на эту тему, это да.

мужику нормально жить за счёт жены, которая зарабатывает намного больше.

Вы не понимаете. Он стал лучше с алкоголем. Это улучшение такое. Надо подумать об этом, интересно, а можно так улучшиться, не бухая? Улучшиться хочу, а бухать не люблю...

Ничего не имею против вас, не подумайте.

Я тоже ничего против этого персонажа не имею, во многом он мне сильно симпатичен. Но не в рекламе алкоголя точно.

Можно быть бухающим бомжом и быть счастливым.

Да. Но тему тут создал не бухающий счастливый бомж, а его условная жена, которая рядом с ним не может быть счастливой. Именно эту проблему тут обсуждают, а не то, какой классный чувак тот бухающий бомж.

А можно быть задротом-трезвенником, который изо дня в день несчастлив годами.

А между бухающим бомжом и несчастным задротом-трезвенником никого больше нет, никаких других мужчин с каким-то другим потреблением алкоголя? С другими причинами для счастья и несчастья, чем алкоголь? В Вашей реальности только два варианта существования? Алкогольное щщястье и трезвыя беды?

Когда автор называла мужа хоть как-то уничижительно?

нууу ради справедливости Зануда прав. Уборщица действительно мужа вообще не уважает, считает его конченным лохом и чмошником (уверена что она не ошибается), и говорит о нем в уничижительном тоне. Прочтите описание последнего дня, о том, как он героически боролся с унитазом. Никакого уважения у нее к нему нет, это так. Уважать не за что - это тоже так.

Не было бы ребёнка - автора бы уже давно бы же не было рядом с этом чуваком.

Неа, не согласна. Она сама за эти штаны вцепилась, а ребенком только прикрывается. И вообще я что сказать хочу, гадость вот такая мне на ум пришла. Она сына-то не любит. Говорит ТОЛЬКО о муже, что он сделал-сказал, как опозорился в очередной раз, какой он турма и каззел, про сына - ни слова.

Вы так и не ответили - чем его алкашество так уж вас раздражает

Вам уже в разных темах неоднократно отвечали на этот вопрос, Вы почему-то не можете принять тот факт, что раздражает сам вид постоянно пьющего и подпитого человека. Раздражает, отвращает. Вы не понимаете, почему так? Ну ок, но только реальность от этого продолжает не меняться. Раздражает и отвращает.

А как надо о таком уважительно написать?

Никак. Но и спорить с тем, что Автор пишет неуважительно, тоже не надо. Это так и есть. И Автор права в своем отношении к нему.

[Firefly]

Слишком уж она невозмутима. Непробиваема прям.

Да нееее, автор скорее всего сангвиник по темпераменту.
Поэтому спокойная.
Плюс она целеустремленная и системная.
Поэтому, скорее всего сначала анализирует прочитанное, потом только реагирует.
Автор не в раздрае.
Но ее ситуация напрягает, жмёт ей.
Он думает и ищет экологичные пути выхода из своего дискомфорта.
Из минуса, из дефолта, если говорить в терминах Эволюции.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Она сына-то не любит.

Справедливости ради - о сыне автор пишет.
Что хочет сохранить сыну комфортную и привычную жизнь.
Да и сын - не создаёт проблем автору.
А муж - создаёт.

[Зануда]

Или, по-вашему, существуют мужчины, которые 6 лет подряд не могут забыть послеродовый кризис жены, видят кошмары во сне и заливают эти ужасные воспоминания литрами пива?

Мы же не знаем подробностей их взаимоотношений. По предыдущей картинке вполне можно было предположить, что тетка мужика сломала. Я встречал немало таких случаев.

Я говорила об этом. Не раздражает, если не перепьет.

Ну так задайте себе вопрос - что изменилось, скажем, за последние два года, что именно сейчас чаша вашего терпения переполнилась ? Почему именно на алкоголе вы делаете акцент ?

Не в лоскуты, но прилично подшофе.

Для мужчины обычной комплекции 250 грамм за вечер - это ни о чем. Ни речь ни координация не нарушаются. Внешне практически невозможно определить, что человек что-то пил. Бывают люди с повышенным тропизмом к алкоголю, но это как раз те, что приняв сто грамм резко улучшают себе настроение и упиваются в лоскуты.

А он просто не общается практически. Формально. Или посылает. В том числе матом.

Осталось определиться с динамикой. Два года все было хорошо. С момента рождения ребенка прошло пять лет. Ситуация начала ухудшаться с момента послеродовых истерик автора. Ухудшалась пять лет. То есть автор видела ухудшение, но пыталась с ним бороться методами, которые это ухудшение не останавливали. Возможно - усугубляли. Не стоит ли об этом поговорить, а не косточки мужу перемывать ? Это точно никакой пользы не принесет.

[Firefly]

Никакого уважения у нее к нему нет, это так.

Возможно.
Желание сохранить семью с ним есть.
И какая-то крохотная надежда на это - тоже.
И секса она с ним все ещё хочет.

[Uborshica]

TC писала, что до работы слишком далеко ездить. И квартира маленькая.
Ну вот х.з., тут либо/либо мне к примеру тоже до работы далеко ездить, но из своего района без острой необходимости я не перееду в район рядом с моей работой.

Уже говорила об этом. Мне бы тоже пофиг, одна хоть из чертовых куличек доеду. Но с ребенком -так себе удовольствие

[Firefly]

Внешне практически невозможно определить, что человек что-то пил.

Я по голосу в телефонной трубке определяю сколько муж выпил.
А когда целую его по приходу домой могу точно сказать, что он пил.
Даже если это был бокал красного за обедом.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Она сама за эти штаны вцепилась, а ребенком только прикрывается.

А зачем ей эти штаны-то? Один убыток от них и расстройство сплошное.

[МаДама]

сын - не создаёт проблем автору

создает. И это более чем просматривается. А про сына Автор пишет просто как часть жизни.

что изменилось, скажем, за последние два года, что именно сейчас чаша вашего терпения переполнилась ? Почему именно на алкоголе вы делаете акцент ?

просто зойепала эта пьяная рожа постоянно видеть ее. Единственная причина, и самая адекватная.

Для мужчины обычной комплекции 250 грамм за вечер - это ни о чем.

от того, что кто-то это говорит, жене алкаша не становится приятнее смотреть на него.
Мне одно непонятно и непостижимо. Как ей ахаццо с ним не противно? Ну первых-то делом влечение пропадает к алкашу, что уж говорить, а тут сама в штаны к нему лезет...

Но с ребенком -так себе удовольствие

Никто от этого "так себе удовольствия" еще не помер и насмерть не замерз. Вообще не причина, решается при желании очень легко.

Отправлено спустя 41 секунду:

А зачем ей эти штаны-то?

вот и я не понимаю. Говорит, что хочет с ним секса, любит и жить удобно, от работы недалеко. Видимо для этого.

[Uborshica]

Спасибо!
Хотела процитировать каждую фразу - но,перечитала еще раз и передумала.
Вы зрите в корень.
Только добавлю - ребенка я очень люблю. И в мужа не "вцеплялась".
Желание создать семью и рожать ребенка - было обоюдным желанием на тот момент
И да, отвращения к мужу не испытываю

[Firefly]

И это более чем просматривается.

Я увидела только, что автора очень обидели слова сына о том, что сын её убьёт.
Ну так такие слова для любой матери - нож острый.
Какие ещё проблемы сын создаёт автору?

[Зануда]

Дошло до того,что он начинал посреди улицы орать на меня, и это было страшно и стыдно

Ну так это ваши отношения деградировали, а не он сам. М ? Что он истеричен изначально - вы сами писали. Просто по отношению к вам это не проявлялось до поры до времени. Он перестал хотеть проводить с вами время - и только. В чем его личная деградация ?

А, долги и разводы не от бухла?

Дык я тогда не бухал.
Ну и - какого фига надо оценивать лучше/хуже по материальной составляющей или наличию разводов ? Это как бы некорректно. Эти самые миллионные долги равняются моему когда-то имевшемуся обороту за календарный месяц. А для кого-то - накопления всей жизни. И чо ?
Я бы предложил все же другой критерий. Раньше я жил не особо осмысленно. Женился, разводился, деньги зарабатывал - но без понимания что для чего. И только сейчас я живу размеренно и с удовольствием. В том месте где хочется и в том режиме, в каком хочется. Я никому ничего не пытаюсь доказать и никого не хочу поменять. Мне хорошо. И считаю - это и есть "лучше".

Вы уж хотя бы пишите, чего добились к своему полтиннику (хотя бы кратко), тезисно, тогда это будет справедливо.

Так ведь у каждого своя оценка - чего надо добиваться. Я дак вот считаю, что любому человеку надо добиваться гармонии с окружающим миром. В этом я, как мне кажется, преуспел.

Но не в рекламе алкоголя точно.

Это не есть реклама. В данной теме я его упоминаю лишь в том контексте, что автор во многом склонна списывать на алкоголь траблы своей жизни. Не понимая, что это лишь следствие, но не причина этих самых траблов. И основной косяк таки в ней. 8 лет назад она сделала неправильный выбор, надела розовые очки и по сей день не может их разбить.

В Вашей реальности только два варианта существования? Алкогольное щщястье и трезвыя беды?

В моей реальности есть счастливые, довольные и несчастные люди. Как показывает практика, несчастные хотят быть довольными, довольные - счастливыми. Если несчастный хочет стать счастливым и читерски перескочить ступеньку - его ждет облом. Автор несчастна. Я предлагаю ей стать довольной. Для этого есть два варианта. Либо уйти от мужа - либо принять его таким, какой он есть и корректировать косметически. То есть - перестать его доепывать по поводу алкоголя и театров, а просто вытащить с него побольше бабла на совместный быт. КМК, технически это несложно решить, люди взрослые. Но автор хочет и рыбку - и это самое.

Вы почему-то не можете принять тот факт, что раздражает сам вид постоянно пьющего и подпитого человека. Раздражает, отвращает.

Можно вместе бухать

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Из минуса, из дефолта, если говорить в терминах Эволюции.

Не надо говорить в ее терминах. Это тупая нахватавшаяся верхушек курица, пытающаяся это монетизировать. Дефолт - это когда ты перестаешь платить по долгам, к примеру. Слово умное употребляет, а смысла его не понимает. Но у нее и без этого ереси хватает, меня как-то занесло в ее дебри.

[Uborshica]

уже начинаю подозревать, что автор - психолог, который проводит какое-то психологическое исследование по теме созависимости путем сбора реакций на смоделированную ситуацию. Слишком уж она невозмутима. Непробиваема прям. На все попытки форумчан показать её ковровое положение в весьма нелицеприятных выражениях - ноль эмоций.

Что вы так ) мысли свои высказываю. Эмоции через экран, к сожалению, увидеть невозможно.
Большое спасибо всем, кто высказывается и говорит своё мнение, посмотрев на ситуацию со стороны.
Мне это сейчас важно