Любовница

[Vita Svetina]

Вроде дополнил.

ну тут еще надо понимать, как они ведут бюджет (ни кто, а как). Т.е. если у них раздельный бюджет, они просто складываются на быт (наравне или в какой то пропорции), то причин для обид я не вижу. Муж покупает машину на свои большие деньги, а если захочет может и жене купить в виде подарка, например.

если у них общий бюджет (не смотря на то, что он больше зарабатывает) могут быть обидки, если, например, они планировали купить что то другое и к этому шли, а тут муж переепал по своему. Но если муж заработал столько, чтобы купить и Порш себе и то, что они планировали - тоже нет причин для обид. Он же заработал, если он закрывает потребности семьи в рамках установленных договоренностей, почему бы на доходы сверх не купить то, что ему хочется
Как наша Кумихо на доходы сверх - покупает духи

Отправлено спустя 32 секунды:

Зная Кумихо могу точно утверждать, что у неё такой цели нет

у нее да, другая цель - вызывать восхищение

[Грешный Ангел]

другая цель

Быть счастливой

[Fabia]

кто решает, семье хватает или нет

ты, видимо, считаешь что мужчина?
Есть очевидные нужды , которые понятны без лидерства и чьих-то '"решений".

[Vita Svetina]

Быть счастливой

у нас у всех эта цель

[Грешный Ангел]

они планировали купить что то другое и к этому шли, а тут муж переепал по своему

Вот смотри какая штука. Если мужчина зарабатывает больше и обеспечивает закрытие основных потребностей семьи (питание, одежда, ипотека, медицина), то все что больше это его, ИБО свою обязанность добытчика он выполняет. Если жена хочет больше, то она всегда может больше заработать. Она ведь самодостаточная, умная и равноправная, не?

[Vita Svetina]

сли мужчина зарабатывает больше и обеспечивает закрытие основных потребностей семьи (питание, одежда, ипотека, медицина), то все что больше это его, ИБО свою обязанность добытчика он выполняет.

если они так договорились - то да. А если у них совместный бюджет и принято обсуждать дорогостоящие покупки -то нет. И неважно, кто зарабатывает больше мужчина или женщина. Вопрос уважения к партнеру.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
а про то, что они договорились потратить деньги определенным образом, а он ни слова ни сказав, покупает совершенно другое - это вообще зашквар и неуважение, причем если бы так поступила женщина - тоже значит нет уважения к партнеру

[Фантом]

ты, видимо, считаешь что мужчина?

я считаю, что решает лидер, глава, в разных семьях по разному.

Есть очевидные нужды , которые понятны без лидерства и чьих-то '"решений".

всегда у вас . а если. Нет этого а если. Да или нет.
Грешный Ангел, я то ж склоняюсь к твоему мнению.

[Грешный Ангел]

И неважно,

Ага. Тут она самодостаточная и умная, тут не важно кто сколько зарабатывает
Прикольно

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

и неуважение

Какие проблемы она ж самодостаточная и очень сильная личность, умеет зарабатывать???

[Vita Svetina]

Ага. Тут она самодостаточная и умная, тут не важно кто сколько зарабатывает
Прикольно

я же Вам пишу, что это работает в обе стороны, если женщина так поступит - это тоже плохо и неуважение, никто не должен так поступать

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Какие проблемы она ж самодостаточная и очень сильная личность, умеет зарабатывать???

причем тут это?
есть правила в семье, которые устанавливают двое человек и их нельзя нарушать. Если завтра женщина начнет зарабатывать больше мужчины - ей можно будет тоже срать на то, о чем они договорились и покупать Порш?
ну тогда сразу обговорите

то, что я Вам раньше писала
Т.е. если у них раздельный бюджет, они просто складываются на быт (наравне или в какой то пропорции), то причин для обид я не вижу. Муж покупает машину на свои большие деньги, а если захочет может и жене купить в виде подарка, например.

[Грешный Ангел]

женщина начнет зарабатывать больше мужчины

Это редкость

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

можно будет тоже срать на то, о чем они договорились и покупать Порш?

Да. Она может себе это позволить
Более того, как показывает практика, то очень часто она ещё и мужа начнет сливать под разного рода поводам

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Vita Svetina, я тебе о чем пишу. Ты пишешь про то, какие женщины умные, умеют руководить, быть коммерсантами, зарабатывать бабло, а как доходит до простых вещей, то ты не пишешь, что если женщина хочет такую же машину, как у мужа, то нужно ЕЙ больше работать, чтобы ездить на Порше! Ты пишешь, что не важно кто и сколько зарабатывает

[Vita Svetina]

Да. Она может себе это позволить

ну значит Вы рассматриваете семью с позиции, кто зарабатывает больше - тот может все, кто меньше (или ничего) - права голоса не имеет, пусть скажет спасибо за еду, одежду, крышу над головой и пломбы и молчит в тряпочку.
я говорю о партнерстве, где люди договариваются и обсуждают вне формата кто и сколько (даже если женщина сильнее больше)

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

что если женщина хочет такую же машину, как у мужа, то нужно ЕЙ больше работать, чтобы ездить на Порше!

так не было такого условия, что и муж и жена хотят Порш, но он покупает его себе, потому что больше зарабатывает, а жена считает, что он скрысил

[Fabia]

причем тут это?

ГА постоянно вкидывает какие-то свои мысли не по теме)))

Да или нет

что да или нет? Ты спросил кто решает хватает ли на нужды. Очевидно что тот кто обеспечивает

[Грешный Ангел]

спасибо за еду, одежду, крышу над головой и пломбы

Это обязанность мужчины по умолчанию. Его задача эти потребности обеспечить. Благодарной за это наверное надо быть. Как и за вкусную еду и уют в доме.

говорю о партнерстве

Прекрасно. Партнерство это ведь равенство двух партнеров? А где тут равенство, если муж в состоянии себе купить порш, а умная и самодостаточная женщина- нет? Почему равенство в твоей парадигме не учитывает равных усилий и равной ответственности?
За все надо платить, хочешь быть равной с мужчиной, так будь ей.

[Vita Svetina]

Грешный Ангел, давайте я объясню свою позицию. Я действительно считаю, что женщина сама может на все заработать, я считаю, что нужно жить по средствам. И я согласна, хочешь Порш как у мужа - иди и заработай. И обратно хочешь Порш как у жены - иди и заработай. Также я не против того, что если кто то зарабатывает больше - то может сделать другому подарок. Принципиально отказываться тоже не надо. Но это все стоит обговорить на берегу. Пример, женщина договорилась с мужем вести общий бюджет , они запланировали откладывать все доходы и через год купить участок земли с домом, все пожали руки. Проходит год, в течение которого они мечтают об этом участке, смотрят варианты, и вот наступает момент когда условная сумма собрана, а муж берет и покупает Порш себе. Жене обидно, она говорит Как?, а он ей - я больше зарабатываю, что хочу то и делаю. Это неправильно, это неуважение. Я бы, допустим, подумала да, он зарабатывал в разы больше (хотя в этом Порше есть и мои), ок, но больше бы с ним дел никаких не имела и полностью перестроила бы бюджет на раздельный. Давай складываться на необходимое, и покупай что хочешь, а я буду покупать, что я хочу. И еще я бы поняла, что мужчина этот меня не уважает, я бы через какое то время это приняла и возможно мои чувства бы к нему изменились. Не потому что он купил Порш себе, а не дом нам, а потому что он меня обманул.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

А где тут равенство, если муж в состоянии себе купить порш, а умная и самодостаточная женщина- нет?

Конечно нет, если мера - деньги, помимо денег - есть еще очень много других критериев

[Фантом]

есть еще очень много других критериев

она красиваааяяя.

[Грешный Ангел]

хотя в этом Порше есть и мои

Тут принципиальная разница. Если он взял из общих и ТВОИХ денег тоже, то я с тобой согласен. Я тебе пишу про то, что он купил на свои, ты не добавляла. Не 13 его и 2 твои, а все 15 его. Тогда даже если вы и договаривались, то значит для него сейчас важнее Порш, ИБО СВОИ обязанности он выполняет.
Я не говорю о случаях, когда муж покупает дорогую машину, а семья концы с концами сводит, я именно о тех случаях, когда свою обязанность добытчика он исполнил.

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:

есть еще очень много других критериев

Прикольно, когда речь идёт о правах и статусе, ты говоришь о равенстве, когда речь заходит об усилиях и способностях, то ты переводишь диалог в плоскость других критериев.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Fabia, ты меня зачем в другую тему пригласила?

[Фантом]

Грешный Ангел, а что ты с Vita Svetina, копья ломаешь? Ее жизнь накажет, по полной схеме как самодостаточную.

[Vita Svetina]

Тогда даже если вы и договаривались, то значит для него сейчас важнее Порш

тогда он должен прийти и сказать, что Порш для него важнее в данный момент и объяснить почему. Если мужчина любит свою жену и уважает ее - он по умолчанию это сделает и если это действительно важно - жена, которая любит и уважает своего мужа - это поймет. Даже если там ее 13, а его 2.

когда речь заходит об усилиях и способностях, то в переводишь диалог в плоскость других критериев.

потому что я сужу по себе: мне не зазорно прикладывать свои усилия и способности ради того, кого я люблю и я не буду за это требовать поклонения и почитания, как добытчицы. И если я заработала даже в 10 раз больше, я не буду кричать это мое, я скажу - это наше. Но это я такая. Вы другой.
и именно поэтому наш спор бесполезен

Отправлено спустя 58 секунд:

Ее жизнь накажет, по полной схеме

ну спасибо за пожелание, вроде бы я Вам ничего плохого не сделала

[Фантом]

ну спасибо за пожелание,

это не пожелание, это констатация. А так всем счастья и Вам в том числе. Просто такое поведение6 как правило к добру не приводит, конечно если не полюбишь каблука.

[Грешный Ангел]

И если я заработала даже в 10 раз больше, я не буду кричать это мое, я скажу - это наше.

Только Вы не зарабатываете в 10 раз больше мужа, а лишь предполагаете. А вот на АБФ часто встречаются истории, что когда жена поднимается по доходам, то оооочень часто этот конкретный муж ей уже нафиг не нужен, но это все лирика.

ради того, кого я люблю и я не буду за это требовать поклонения и почитания, как добытчицы

Так поклонения никто и не требует. А что плохого в почитании?
Просто вот эта равность во всем с мужчинами по факту только на словах. А как доходит до денег, то про равный вклад все тут же забывают

[Vita Svetina]

и Вам в том числе

вот за это спасибо!

конечно если не полюбишь каблука.

не для всех счастье в наличии мужчины

[Грешный Ангел]

Ее жизнь накажет, по полной схеме как самодостаточную

Да мне просто интересен ход рассуждений.
Вообще на АБФ почему-то концентрируются женщины, которых в обычной жизни не так часто и встретишь.

[Vita Svetina]

больше мужа

ну во-первых я не замужем

Только Вы не зарабатываете в 10 раз больше мужа, а лишь предполагаете.

в нашей жизни с мужем бывало всякое поверьте, и я помогала мужу выбираться из разных передряг (в том числе отдавая все свои немаленькие на тот момент сбережения), и он в свою очередь дарил мне подарки очень дорогостоящие. Но мы никогда этим не мерились, просто считали, что так надо, в этом и суть отношений. И поэтому остались в очень хороших отношениях, не смотря на развод...

вот на АБФ часто встречаются истории

да Вы побольше на улицу выходите

А как доходит до денег, то про равный вклад все тут же забывают

почему забывают, просто обычно деньги к деньгам. И я считаю, что если ты не хочешь почитать, то просто не надо с таким мужчиной заводить отношения, вот и все.

Отправлено спустя 54 секунды:

оторых в обычной жизни не так часто и встретишь.

просто у нас у каждого свой круг общения по интересам. А здесь много совершенно разных людей.

[Lazarus]

могу точно утверждать

Ты, как и всегда , утверждаешь полную херню
Кумихо в целом воспринимает себя как ценного, имеющего право существовать человека, только через призму внимания мужчин и ценности для мужчин.
Это печально очень. Но зато её мужчина, думаю, отхватил в её лице джек-пот. Особенно, если он не слишком эмпатичный и не видит этой её вечной жажды.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Это редкость

Это часто.
И на этом ломаются очень многие семьи.

[Грешный Ангел]

все свои немаленькие на тот момент сбережения), и он в свою очередь

Вы зарабатывали в среднем больше мужа в разы? Нет. Тогда то что Вы пишете это просто слова