Седина в бороду...

[Зануда]

слова видел, но вот практически ни кого не видел. что б не платили. А вот с зубной щеткой на теплотрассу мильен.
Редки случаи когда тетке ни чего не перепадает.

Ну, каждый видит то, что хочет видеть.
https://lenta.ru/news/2020/02/12/alimenty/
Как думаешь - вот из этой суммы 152 ярда - какая сумма за тетками-неплательщицами ?

просвети в чем ты стал их понимать.
И какие ценности для мужчин чужды по сравнению с женщинами.

Ну ты спросил. Я начал понимать их образ мышления, стало легче ставить себя на их место. Логики тут нет от слова совсем, так что и объяснять особо нечего.

Это в книжке прочитал, так и говори, что по моему мнению.

Повторю мой ответ на аналогичное пожелание из другой ветки :
На кой черт ? Я что - коллектив авторов ? Я пишу - мое и мнение.

И он будет последним человеком на Земле, которого я попрошу о помощи в случае форс-мажора.

Как это по женски. Сама придумала, сама обиделась. Он совершенно прав - это в первую очередь ваши дети. Ваш капитал от брака. У мужчин к детям отношение далеко от романтического.

[AR]

вот у мужиков как правило есть сильное желание алики поприжать до возможного минимума

До разумного значения.
Дело давнее после нытья, что аликов не хватает попросил отчет по расходам за месяц - "Я не обязана по закону! Хочешь отчета? Плати по 100 тыр в месяц - буду отчитываться!"

Спасибо, не надо

[Зануда]

До разумного значения.

Про таких не говорю. Сам всегда платил не по закону, а по внутреннему убеждению. Впрочем, жалоб не было. Точнее, была пара просьб со стороны бж1 приподнять, но в разумных пределах. Так что не отказывал.
Однако 152 ярда с потолка не упали. И это долги не с белых больших зп - там хрен ужмешь. А именно те минималки, которые и то - не платят.

[Виринея]

он будет последним человеком на Земле, которого я попрошу о помощи

Я также думаю про себя. Надеюсь, что и не понадобится. Просто я могу обратиться за помощью только к своим, те, близким. А он больше не свой. А чужих просить о чём-то для меня невозможно. Так, что, Синичка, я тебя понимаю.

[Фантом]

Ну, каждый видит то, что хочет видеть.
https://lenta.ru/news/2020/02/12/alimenty/
Как думаешь - вот из этой суммы 152 ярда - какая сумма за тетками-неплательщицами ?

На заборе то ж пишут.
Излагаю ряд историй произошедших с близкими мне людьми, которые возможно и попали в эти долги которые формально подсчитывает Росстат.
История 1. Договариваются, что дом остается детям, те. БЖ, а на алименты подавать не будет. Итог дом забрала, на алименты через три года подала, естественно он уклоняется от них.
История вторая. Пара. Занимаются бизнесом. Он погуливал иногда в тихую. Его сажают в тюрьму он отмазал свою супругу и взял все на себя. мошенничество.
Она заводит васька, подает на развод и пока он сидит все отжимает себе. Выходит из тюрьмы 0 ресурсов. Жилья нет, да ни чего нет. И еще она подает на алименты.
История третья. Развод. Ребенок остается жить с матерью отца. БЖ епнулась и подает на алименты когда ребенок на летних каникулах оставался у нее. А алименты вынужден платить, естественно укрывается от них как может.
Я думал ты мудрее.
Да и еще средняя зарплата 52 тыс руб. то ж Росстат.

стало легче ставить себя на их место.

Ставить себя на место любого человека в жизненной ситуации всегда надо, не зависимо от пола.

У мужчин к детям отношение далеко от романтического.

Нет не далеко. опять говорим за себя , а не за всех мужчин.

Плати по 100 тыр в месяц - буду отчитываться!"

И все равно не будет ИМХО.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Сам всегда платил не по закону, а по внутреннему убеждению.

Будь любезен озвучь сумму внутреннего убеждения , ток без трепа.

Отправлено спустя 43 секунды:

А он больше не свой. А чужих просить о чём-то для меня невозможно. Так, что, Синичка, я тебя понимаю.

и я понимаю.

[AR]

И все равно не будет ИМХО

100500 не будет.

[Зануда]

Да и еще средняя зарплата 52 тыс руб. то ж Росстат.

Я рад за Росстат. Средняя зп в России - 25-30 тыр на руки. Это я вижу безо всякого Росстата. И насчет близких людей - могу из близких. Бж1 отец ребенка дает тыщи полторы-две в месяц. На алики не подавала. Бж2 отец второго ребенка дает 3-4 тыра, не всегда. На алики не подавала. Моя бух, двое детей, оба отца алики не платят. Не подавала. Еще примеров ? Их есть у меня.

Будь любезен озвучь сумму внутреннего убеждения , ток без трепа.

10 тыр. И первой и второй столько платил/плачу. Помимо этого периодически подкидываю на шмот, лекарства, учебники или занимаю "на время". Копится по принципу - когда-нибудь отдам или алики не заплатишь за какой-то период. 8) Что первая на год вперед выбирала по такому принципу, потом простил. Что вторая уже на все полтора выбрала. Прощу, ясен пень. 8) Но - не борзели никогда, поэтому всегда иду навстречу.

[Firefly]

Две истории.
Первая. Трое детей. Прожили 15 лет. Младшему ребёнку было три года, муж загулял. Этому предшествовали серьёзные проблемы в бизнесе.
Жена в декрете. Муж в любви.
Жена пытается сохранить семью. Под этим соусом муж уговаривает жену продать ипотечную квартиру - якобы ему очень нужны деньги на реанимацию бизнеса.
Продают. Муж забирает деньги в «бизнес».
И спустя некоторое время муж таки уходит к ЛВЖ.
Алименты на троих детей минимальные. Жена с детьми на съёме. Жена колотилась на двух-трёх работах.

Вторая история ещё хлеще.
Тоже все началась с проблем в бизнесе.
Только мужик сбежал в ОАЭ с любовницей, когда жена ждала третьего ребёнка.
Тоже уговорил жену продать все для того, чтобы рассчитаться с кредиторами - тогда он смог бы вернуться. Якобы.
Но потом, после продажи всего всего, что возможно - муж не смог.
Жена вернулась к родителям - это где-то очень далеко в провинции, где толком нет ни работы, ни перспектив. Только хорошие и поддерживающие мама и папа.
Алиментов муж не платит. Сидит в ОАЭ.
Но звонит детям по скайпу и обещает им весь мир - айфоны, планшеты, путешествия.
Потом маме бывает сложно объяснить ребятам, что тут у них есть реальная и очень скромная жизнь - это тот потолок, который она может им дать.
Мальчишки страшно разочарованы.
Мама такая скучная и все время требует - учебы, чтобы ходили на спорт, помогали по дому.

Вот такие прекрасные истории тоже есть.
Не только женщины - меркантильные создания, которые занимаются дойкой бедных отцов детей.
Но и прекрасные отцы.
Сарказм.

[Фантом]

10 тыр. И первой и второй столько платил/плачу.

Просто герой. Тогда надо начинать с себя вот и дотяни хотя б до прожиточного уровня ребенка. Эт в среднем где то 18 тыс.

не борзели никогда, поэтому всегда иду навстречу.

Эт ключевое. А многие борзеют. Я платил 35 тыр. Оказалось мало.
А теперь подумай , твои 10 тыс. эт 25% от твоих доходов? Нет, Значит скрываешь.
В первую очередь надо смотреть на себя.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Firefly, Я ни кого не оправдываю. В основном друг друга стоим.

[AR]

Я платил 35 тыр. Оказалось мало.

"Сколько бабе денег не дай - ей всегда мало" - еще отец такое говорил.

[Зануда]

Но и прекрасные отцы.

В этих спорах об аликах больше всего убивает то, что мужики не врубаются, что дети то - с матерью. И помимо бабок, которые они в детей вкладывают, они на них еще тратят кучу времени и сил. Какими деньгами это измерить ? И глубоко фиолетово - по каким причинам семья развалилась - тетка хвостом вильнула или мужик. Если речь о детях - о них и надо разговаривать. Если мать нормальная - она всегда вкладывает больше, чем отец, если дети с ней живут. Я не беру в расчет сук, которые на алиментные деньги васькам айфоны покупает. Это единичные случаи.

[Firefly]

Я ни кого не оправдываю.

Я тоже.
Привела свои истории.
Там нормальные мамы, кстати.
Не обрубили общение с отцами.
Хотя мне кажется, что там мужья конкретно так кинули не только жён, но и собственных детей, оставив вообще без жилья.
И никто, кстати, даже не заикнулся о том, чтобы взять детей себе, как часто предлагается на АБФ.
Я вообще считаю, что пацанов после 14-15 лет сложно держать в рамках, если нет мужской руки.
Очень сложно. Даже если парень в целом хороший.

[Miss Marple]

В этих спорах об аликах больше всего убивает то, что мужики не врубаются, что дети то - с матерью. И помимо бабок, которые они в детей вкладывают, они на них еще тратят кучу времени и сил. Если мать нормальная - она всегда вкладывает больше, чем отец, если дети с ней живут.

Зануда, это запрещенный приём, так Вас ВСЕ ОЖП форума полюбят

[Зануда]

Просто герой. Тогда надо начинать с себя вот и дотяни хотя б до прожиточного уровня ребенка. Эт в среднем где то 18 тыс.

Это тебе тоже Росстат насчитал ? Я сейчас с двумя мужиками живу и в месяц трачу меньше на всех. При том, что курим и пьем алкашку.

Нет, Значит скрываешь.
В первую очередь надо смотреть на себя.

Нахер мне на себя смотреть ? Я плачу согласно внутреннему убеждению и финансовой возможности. И вообще - тебе не кажется, что ты слишком часто мне говоришь - что мне делать ? Давай ты перестанешь, а то очень хочется показать - куда тебе идти.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Зануда, это запрещенный приём, так Вас все ОЖП форума полюбят

Да плять бесят уже мачомэны эти. 35 тыр он платил. Можно подумать - по своей воле платил.

[Фантом]

В этих спорах об аликах больше всего убивает то, что мужики не врубаются, что дети то - с матерью. И помимо бабок, которые они в детей вкладывают, они на них еще тратят кучу времени и сил.

Да все врубаются и с удовольствием оставили б детей с собой, ток суды не идут на это.

Если мать нормальная - она всегда вкладывает больше, чем отец, если дети с ней живут.

Чем мерять?

деньги васькам айфоны покупает. Это единичные случаи.

айфоны эт куйня, живут на территории мужей. В их квартирах, домах.
Розовые у тебя представления.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Firefly, У мну есть то ж одна история пары. она ему изменяла с партнером по бизнесу он об этом не знал. Эт не послужило поводом для развода.
Бизнес стал скатываться вниз. Он продал свою квартиру, квартиру матери жены. Все равно не вытянул. На фоне этого скандалы. Он ушел.
Стал шабашить. Алименты не выплачивал. Нет вру , лет так через 5 отдал сыну, что то около 250 тыр. на этом все. Но квартиры припал.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Это тебе тоже Росстат насчитал ?

Да, могу ссыл дать. твоим же оружием. В каждом регионе он определяется.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Я сейчас с двумя мужиками живу и в месяц трачу меньше на всех.

вСЕ ЗАВИСИТ ОТ ПОТРЕБНОСТЕЙ, А МОЕЙ скво ТОК НА ЕДУ ИЗ НАС ТРОИХ 30 НЕ ХВАТАЕТ.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Можно подумать - по своей воле платил.

Не бесись. 35 платил по своей , а вот 200 стал платить по воле государства.

[Зануда]

Да все врубаются и с удовольствием оставили б детей с собой, ток суды не идут на это.

Все ? Я вот нет.

Чем мерять?

Внутренним ощущением.

айфоны эт куйня, живут на территории мужей. В их квартирах, домах.

Лучше пусть мои дети живут на своей территории, чтобы их попрекнуть никто не мог. А алень пусть их водит по кружкам и кормит.
Нормальные у меня представления, я все это наблюдал и наблюдаю в собственной жизни. Все три моих аленя оказались по отношению к моим детям вполне ничего - надо отдать бжихам должное.

[Фантом]

А алень пусть их водит по кружкам и кормит.

Ну вообще то эт не алень. По моему эт альфонсом называется или примаком.

Отправлено спустя 55 секунд:

Все три моих аленя оказались по отношению к моим детям вполне ничего - надо отдать бжихам должное.

Эт тебе повезло. а так бывает далеко не всегда.
Чужие дети накуй не кому не нужны.

[AR]

И помимо бабок, которые они в детей вкладывают, они на них еще тратят кучу времени и сил. Какими деньгами это измерить ?

Ну вот - ты в десятку это оценил. И работу по содержанию, и потребности ребенка в месяц.

[Фантом]

"Сколько бабе денег не дай - ей всегда мало" - еще отец такое говорил.

Подтверждаю, ни когда не бывает достаточно, точнее бывает, но потом как у знаменитой старухи, хочу исчо.

[Зануда]

Да, могу ссыл дать. твоим же оружием. В каждом регионе он определяется.

Зачем мне ссыль, когда я живу в реальной жизни и из нее же знаю реальное положение вещей ? Что в Барнауле 25 тыр это очень неплохо (про сам Алтайский край уж молчу, там это отличные деньги), что в Краснодарском крае та же хня. Я чо, в другой какой-то России живу ? Смотри не среднюю, смотри медианную зп - и все встанет на свои места.
На, разу уж так любишь Росстат.
https://rg.ru/2020/09/26/rosstat-rasska ... -mrot.html
И это он серый и черный сектор не учитывает. А его многа.

вСЕ ЗАВИСИТ ОТ ПОТРЕБНОСТЕЙ, А МОЕЙ скво ТОК НА ЕДУ ИЗ НАС ТРОИХ 30 НЕ ХВАТАЕТ.

Вот-вот. Поэтому у тебя и теткам сколь ни дай - все мало. А я своих приучил жить по возможности, а не по потребности. Почувствуй разницу. 8)
Вот как так у тебя вышло, что у тебя и бж потреблять - и дочка такая же получилась ? А у меня целых две, от обеих по ребенку - и копейки лишней не попросят ни бж ни дети ? Сын вообще щас работает и матери кредиты закрывает. Только это и держит, чтобы ко мне переехать.

Не бесись.

А ты завязывай с менторским тоном.
Бж1 я давал десятку когда бакс стоил 20-30 рублей. А бж2 даю десятку, потому что жопа, в которой я оказался, во многом ее рук дело. Так что пусть терпит, пока на ноги не встану. Она это прекрасно понимает.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Ну вот - ты в десятку это оценил. И работу по содержанию, и потребности ребенка в месяц.

Я плачу сколько могу, на уровне болевого порога. Была бы возможность - удвоил бы как минимум. Тем более ее хрен занес туда, где литр молока 80 рублей стоит.

[Firefly]

Фантом, то есть вы считаете, что если ваша жена меркантильная сука, то и все бывшие жены - меркантильные суки?
Ну вот уже есть исключение - Птица - синица, которая ничего не требует от бывшего - ни денег, ни общения с детьми. Ничего.
А бывший и не торопиться ничего делать.
А дети кушают каждый день.
Ваш кэп.

[Фантом]

И работу по содержанию, и потребности ребенка в месяц.

он оценивает окуенно. в свою сторону.
А хвост однако как у павлина. А вот веблабы на всю сумму аликов и на теплотрассу ушел бы. Говорил бы по другому.
По большому счету я за справедливость. 50/50 так 50/50 но со всеми вытекающими гарантиями.

[Зануда]

Эт тебе повезло. а так бывает далеко не всегда.

Чет мне часто везет походу. Что то надо с этим делать. 8)

[Firefly]

Зануда, Фантом с тобой меряется кой-чем. А ты ведёшься.
Прям вот по Тони Парсонсу(обожаю эту цитату):
У мужика есть три меры от пеленок до савана: член, кулак и кошелек. В зависимости от ситуации их вытаскивают наружу или прячут поглубже. Всегда есть кто-то, у кого одно из этой троицы больше вашего. Либо член, либо кулак, либо кошелек. Но мы стараемся делать вид, что это не обидно. В стараниях и протекает жизнь на Земле. (c)

[Гость1000]

А дети кушают каждый день.
Ваш кэп.

И что?
Фантом здесь при чем?
Он и так заплатил всем вокруг и продолжает. И немало.
Дела важнее слов.