Это опять я. Прошу взгляда со стороны. Еще раз.

[цитрус]

Он сказал, что сейчас многое понял и если долгие годы вел себя по одному, то сейчас сам видит что можно по другому.
Я сказала что только за и свое поведение менять и многое другое. Так как он сказал что хочет менять свое отношение, в контексте этого я сказала, что меня очень волнует что он в порыве раздражения позволяет себе орать матами на меня даже когда моей вины нет. И что я очень бы не хотела чтобы наш ребенок рос в такой атмосфере, где такое отношение норма.

А за словами " по одному" и " по другому " вообще стоит , что-нибудь ? Или только смутные воспоминания о неизвестно отчего вспыхнувшем скандале ? Как на мой взгляд , так ребенок в такой семье и правда противопоказан . А лучше бы рожать его , запретить законом . Пока вы там с "одним-другим" торговаться станете , взрослые люди , детку морально запросто искалечите .

[shoshele]

И того, если кому интересно, есть продолжение. 

Тут писали что я мысли не ясно формулирую, мозги выношу и многое другое.. По факту, на форум писала в нестабильном эмоциональном состоянии, столько всего накипело и да, многое написаное было лишним.
 С ним я так не разговариваю. То есть не выливаю на него кучу этой всей эмоциональной херни.

За это время в попытках понять че там у меня за шило и что меня таки не устраивает пришла к разным выводам и мыслям.
 
Все приведенное ниже в человеке было ВСЕГДА!
Кричит матами когда раздражается( это не в контексте наших разговор о чем то важном)
Неумение говорить(это касается всего)
Как факт отсутствие желания меня обнимать, целовать, трогать и тд.
Полное отсутствие желания участвовать и интересоваться важными для меня вещами. Даже просто поделиться и посоветоваться. Эти вещи не проблемы в отношениях, это моя работа, хобби, увлечения и другие интересные мне вещи.


Про тусовки, да забудьте вы это. Наши тусовки закончились через два года после начала отношений! После этого прошло уже больше 4 лет и как-то же жили!
 Я училась, ждала его дома после работы, смотрела с ним футбол, смотрела биатлон, теннис и весь тот спорт который он любит. Я ходила играть с ним в боулинг пока ему было интересно, даже пару раз съездила на ночную рыбалку) и так далее. и я это не просто делала, я это делала с удовольствием, потому что видела как ему приятно и важно что я рядом. И я делала многие глупые вещи, непонятно как я на это соглашалась!


 Я очень многим интересовалась лично для себя, у меня были хобби, книги, занятия. Все это доставляло удовольствия столько что с лихвой перекрывало мое недовольство и чувства ущербности от того что мной не интересуются в принципе вообще. 
 
Я знаю что в отношениях есть такие вещи как уважение, забота, взаимопомощь, желание делать приятное любимому человеку, поддержка в трудных и не очень ситуациях. И многое другое.. Я росла именно в такой семье.
 К сожалению я думала что смогу жить всю жизнь не имея большинства этих вещей. 

Я как мне кажется допустила ошибку и не одну, я прогибалась под него где надо и где не надо. Есть адекватные, объективные вещи, а есть то что повлияло на меня как на человека и мою психику которая тютю... Я очень долго не могла потом даже с людьми новыми общаться. При том что я всегда была очень общительной.

Сейчас я могу вспомнить огромное количество простых дней, важных для меня дней и различных событий когда человека не было рядом, по одной простой причине НЕ ХОЧУ! 
 У меня в тот момент кроме мамы, папы, сестры не было рядом людей которых интересовало бы как мои дела, о чем я переживаю и какие планы на будущее строю. Но они были далеко, по телефону не особо поболтаешь)

Я не знаю как вы -мужчины,  любите своих жен, девушек, женщин, но неужели так?!


Я переоценила свои силы, возможности. Я недооценила важность многих составляющих нормальные отношения вещей и думала что это все можно чем-то заменить.  
 
Еще раз для тех кто будет говорить что я кругом делаю его виноватым. Все написаное выше это просто то как все происходило.
Он предложил мне свой вариант отношений, его видение того как должно быть, я его условия и взгляд ПРИНЯЛА, САМА...! И долго так и было, пока крыша не съехала! Это только моя вина и сейчас он имеет полное право возмущаться, а не я.

[shoshele]

Скорпи,  про мои условия каким он должен быть чтобы я его любила. Ну извините, это просто смешно. Это для него я не выполняющая его условий становлюсь плохой и не любимой! Он для меня любимый даже со своими криками, молчаниями, футболами и другими заморочками. Разница есть между "меняйся, а то капец любить перестану!" И  "мне тяжело так, было бы легче будь ты немного помягче ко мне" ! 

Разговоры о ребенке?! Постоянные? Да мы за все шесть лет о детях говорили столько раз что пальцы на одной руке еще лишними будут!

Он муж, его задача меня любить, а моя подстраиваться? Почитайте предыдущий мой пост.
 Скажите мне, любовь к другому человеку она такая разная? Знаю, некоторые и кого люблю того и бью принимают. Но объясните мне, может я слепая, где в его отношении ко мне любовь или значит она просто настолько другая?
 И прогнуть его под меня? Да пусть остается таким какой он есть, пусть просто иногда думает что он все же не сам, а кто-то еще есть рядом.
 

[shoshele]

Тимурыч, И про Гиюр.. 
 Я говорила что мы с сестрой думаем про это. Общаемся на эту тему и только.
И если вы знаете как принимают Гиюр, то кроме решения лично моего, последует много чего другого и вконце концов решение о моем Гиюре принимать будут другие компетентные люди которые уже будут решать кто готов, а кто нет! Кто достоин, а кому как до Китая!

[MacDuck]

Разница есть между "меняйся, а то капец любить перестану!" И  "мне тяжело так, было бы легче будь ты немного помягче ко мне" !
 

Это одно и то же: МАНИПУЛЯЦИЯ.

[MacDuck]

Вам до Гиюра, как пешком до Китая.

+1

Надеюсь, Раввинский суд не одобрит. Мутная мадам.

[MacDuck]

Тимурыч, И про Гиюр.. 
 Я говорила что мы с сестрой думаем про это. Общаемся на эту тему и только.

Нафиг вам гиюр? У вас муж еврей? Какая из вас религиозная женщина?

[Moppa]

Зачем гиюр? Кому гиюр? Это же вообще-то совсем не просто и в вашем случае, по-моему, не нужно. Я понимаю- если муж религиозный еврей. Или что прямо душа зовет.

[shoshele]

MacDuck, хорошо, манипуляция. Подскажите мне тогда как ясно сказать человеку что что-то где-то мне бывает тяжело и все хуже? Если он прямо может мне сказать, ты стала меньше печь, че за дела? Это норма. Как мне сказать что его поступки не просто влияют на поглощение сладкого или еще чего-то, а делают больно?

Про Гиюр.. Да не думаю я его сейчас принимать! Я прекрасно знаю что не готова! Меня спросили откуда ник и еврейка ли я. Я объяснила. К теме отношения не имеет!
Я не еврейка по рождению! Что тут обсуждать? Мою готовность к Гиюру? Ее нет!
Или думать, читать законы кто-то запрещает?

[shoshele]

Зачем гиюр? Кому гиюр? Это же вообще-то совсем не просто и в вашем случае, по-моему, не нужно. Я понимаю- если муж религиозный еврей. Или что прямо душа зовет.

Если бы муж был религиозным евреем я бы его женой не была)
Это вообще отношения к теме не имеет! Это офф топик!

[Moppa]

Чего вы нервная такая?

По теме- я не раз убедилась, что надежда перевоспитать или как-то изменить взрослого мужчину- надежда абсолютно ложная и только отнимает годы жизни. Ни вы не изменитесь, ни он. Если хотите, чтобы были другие отношения- ищите другого мужчину. Воспитывать никого не надо.

[shoshele]

Чего вы нервная такая?

По теме- я не раз убедилась, что надежда перевоспитать или как-то изменить взрослого мужчину- надежда абсолютно ложная и только отнимает годы жизни. Ни вы не изменитесь, ни он. Если хотите, чтобы были другие отношения- ищите другого мужчину. Воспитывать никого не надо.

Просто странно что из всего сказаного вы прокоментировали именно пост про Гиюр)) я не нервная)

Да я не хочу его перевоспитывать или воспитывать.
Сейчас я пытаюсь понять что ему надо?
И зачем?
И он делает какие-то шаги в мою сторону, но это выглядит как пряник, который вот вот отберут. Потом так и выходит..
Легко сказать искать другого мужчину. Мы с ним не просто так наверное были 6 лет вместе, я хочу понять отчего это все?
Из-за меня? Уйти всегда успеется.
Но что, не рискнуть, не понять, не сделать все возможное?

[shoshele]

Кто-то ответит, пожалуйста, на мой вопрос о том нормально ли не интересоваться делами и интересами другого человека? Разве имея отношения не хочется оказывать поддержку, проявлять заботу и делать некоторые вещи которые хочется сделать за компанию только потому что другому будет приятно?

Вопрос к мужчинам по большей части. Не делаете ли вы то что-то что бунт приятно вашим женщинам? Я не говорю о цветах и прочей чепухе!
Я говорю о совместном времяприпровождении, об отдыхе и многих других вещах.

[Moppa]

Я не сказала искать другого мужчину, но перевоспитывать имеющего- дохлый номер.

К сожалению я думала что смогу жить всю жизнь не имея большинства этих вещей.

теперь поняли, что не сможете? Значить пора закругляься. Непросто, проще мозг есть ложечкой. Я знаю

Кстати, многие мужчины не любят просто так обниматься-целоваться, грустно, конечно

[shoshele]

Морра, я понимаю что не смогу.. Это тяжело. У меня ощущение что если бы он хоть где-то давал мне пряник, хоть какую-то мелочь, я б смогла так жить без остальных вещей вечно.

Обниматься/целоваться, да и это ведь не главное. Ну не целует лишний раз, но например поддержит в важный день и это будет стоить намного больше чем его лишний поцелуй!

[Moppa]

До вас много-много женщин рассказывает себе такие истории. Но на самом деле- отношения находятся на грани конца, и думаешь- ну сколько так можно? сколько можно мучиться? А уйти не возможно, потому что все еще как-то балансирует. Чувствуешь себя мухой, попавшей в мед, и кажется, что это никогда не кончится. Но оно всегда кончается. К счастью.

[shoshele]

До вас много-много женщин рассказывает себе такие истории. Но на самом деле- отношения находятся на грани конца, и думаешь- ну сколько так можно? сколько можно мучиться? А уйти не возможно, потому что все еще как-то балансирует. Чувствуешь себя мухой, попавшей в мед, и кажется, что это никогда не кончится. Но оно всегда кончается. К счастью.

Эх, может быть, может это конец. Но я когда даже просто пишу это, мне дурно.

Если думать что это конец, про другие отношения.. Я пытаюсь понять какие мы сделали ошибки, кроме того что сейчас недовольны друг другом и тд.
Неужели мужчина не может оставаться мужчиной, при этом его женщина не ставит под вопрос любят ли вообще ее?
По разному ж можно проявить свои чувства. Не обязательно для этого потакать бабским прихотям и стелиться вместо коврика?!?

[скорпи]

Никто вам ничего не должен. Человек либо хочет вас, либо нет. Либо нравится ему с вами общаться, либо он это вынужден делать под вашим давлением.
Когда то же хотел? Так что вы там с ним такого сделали, что он сволочью стал? Может ваше отношение таки первично?

[Moppa]

По разному ж можно проявить свои чувства

Ну он вообще не хочет никак ничего проявлять. И вы можете хоть весь мозг себе сломать в поисках решения, его нет- не хочет, и все. нету долгосрочного способа заставить взрослого человека вести себя нестественно для него.

[скорпи]

Вы устроили бойню в тылу, вот вам и результат.
Что там разбираться? Не нравится его отношение , не любит вас, не вдохновляет на женские подвиги? Разводитесь, что вы там с него выдаиваете?

[shoshele]

Никто вам ничего не должен. Человек либо хочет вас, либо нет. Либо нравится ему с вами общаться, либо он это вынужден делать под вашим давлением.
Когда то же хотел? Так что вы там с ним такого сделали, что он сволочью стал? Может ваше отношение таки первично?

Когда-то же хотел?) это простите когда?
Вот я сейчас думаю хотелось ли ему вообще и как это объяснить?
Вы читали все? Я написала что он мне должен? Я писала мой взгляд на отношения.
Я не говорю про то как мы общаемся сейчас и тд.
Я говорю о том как все начиналось и продолжалось. Так было ВСЕГДА! Я ничего с ним не делала. Вы так упорно пропускаете половину мною сказаного)
Он как жил, так и живет. Я недовольная сторона и это моя вина!
Я пытаюсь понять норма ли такое отношение? Ему комфортно, я понимаю. Но что же, его со мной комфорт держит все эти годы?
Любая моя претензия для вас звучит как покушение на его желания и тд.

Я из него ничего не выдавливаю. Я кажется на форуме, а не ему это говорю?
Да, мне кажется не любит! Но может я придираюсь? Может я его любовь не так понимаю?
Я не хочу принять решение и не наступать на те же грабли! Что с ним, что без него!
Я готова наступать на новые! Но обычно я стараюсь не повторять своих ошибок!

[скорпи]

Вам стало тесно в тусовочных отношений, вам нужен МУЖ - сильный и мудрый , защита и опора..
Но не всякий хороший мальчик может таким стать и не всегда вы в этом причина. Может это как раз ваш случай.
Есть семейные мужчины, есть странники, есть сынки, есть гуляки-бабники.
Для брака нужен семейный мужчина.
Вот когда цели общие, тогда что то толковое может получиться.

[Korcharot]

еще один пример, когда баба знает, что есть лябовь, но не ведает, что есть обязанности жены

[Кармен]

Автор,Вы извините,но Вы зануда.
Все же просто.Если с ним хуже чем одной значит однозначно в сад.
Вы же все очевидные вещи размазываете,лелеете...и как только получается писать стока букав...ужас.

[Доктор Рад]

1) Если бы мужчина Автора не любил (в ее понимании), то хрен бы он с вами жил. Так что любит, да.
2) Автор создает невыносимую обстановку в семье. Именно и только Автор.
3) Ласковость и нежность - это свойство женщины. Мужчины не могут быть ласковыми и нежными, кроме случаев, когда им это зачем-то выгодно.
Требуя от него ласку, вы делаете хуже. Если он прогнется и начнет давать вам эту нежность, то он перестанет быть мужчиной.
4) Ваш основной принцип: "Баш на баш" в семье, даст трещину с любым мужчиной в любой другой семье.
5) Уменьшение секса спровоцированно ТОЛЬКО вашим мозговыносом по поводу "мненехватаетВнимания".
Мужчины не могут ФИЗИЧЕСКИ заниматься сексом с ОЖП, которые выносят мозг.