Седина в бороду...

[Firefly]

И текущая ситуация, смертоносность от вируса 0,1% и вообще не факт, что ты им заразишься.

Я не очень уверена в 0,1 % смертности.
Плюс последствия болезни тоже убивают -например, тромбозы.
Они же не ковид как бы.
У кори, дифтерии и полиомиелита тоже не 100 % смертность. Но тяжелое течение болезни и высокий процент инвалидизации после полиомиелита, например, делает прививку обязательной.

А вообще против чего только народ не протестовал. Картофель на Руси в штыки приняли. Силой заставляли крестьян картошку сажать. Хихихи, а теперича второй хлеб, второй хлеб!

Сейчас проблема в создании массового иммунитета.
Иначе ковид будет ходить волнами и мутировать.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

и с переболевшими со средней и более степенью тяжести протекания болезни.

Ох, даже у тех, кто легко переболел могут возникнуть проблемы со свертываемостью.
У знакомого жена легко переболела.
А на днях тромб оторвался и еле спасли.
Все ещё в реанимации после сложной операции...

[AR]

Я не очень уверена в 0,1 % смертности

А ты посмотри статистику.
Повышенная смертность в 2020 - от отсутствия мед. помощи "простым" сердечникам, инсультникам, диабетикам, онко-больным и прочим людям.

Иначе ковид будет ходить волнами и мутировать.

Он этим и без вакцины прекрасно сам занимается.
Как и сезонный грипп.

И почитай про вакцины:
- Про побочки пока не знаем, но уверены их нет
- 10% привитых не вырабатывают антител
- Сколько вакцина действует сами не знаем, может 3 месяца, может 6, а может 8
- Вакцина не гарантирует, что ты не заразишься

[Firefly]

А ты посмотри статистику.

Знаешь, даже если смертность небольшая, то это хорошо.
Но она есть и необходим массовый иммунитет.
Ковид - диссиденты в этом смысле сильно затрудняют создание этого иммунитета.

[AR]

Ковид - диссиденты

Нормально так тебя запугали
Уже лозунгами заговорила.

Спасибо какашкой-антипрививочником не назвала.

[Firefly]

Как и сезонный грипп.

Мы с мужем однажды, лет 17 назад тяжело переболели сезонным гриппом.
У мужа зрение рухнуло после гриппа со 100 % до -6.
Да и болели мы прям страшно. Давление падало до 50 на 80 и температура была 41.
Так мы потом 10 лет прививались от гриппа каждую осень.
И это при том, что сезонные гриппы вообще вещь совершенно непредсказуемые и соответственно все привычки от них - это стрельба по воробьям как бы .
Тем не менее больше так сильно не болели, ТТТ.

[Siberia]

Когда вирус со 100% летальностью - у тебя тупо выбора нет.

А русская рулетка с короной значит лучше? Никто не знает, умрет он или нет, и надеется на авось, так что ли?
Вот взять тебя, ты не знаешь, какой для тебя процент летальности коронавируса. Может 100?

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Ну да, за каждого привитого ОМС 1 тыру рублей производителю вакцины платит. Т.е. вот она цена человеческой жизни.

1 тыс руб это цена вакцины :D

[AR]

Вот взять тебя, ты не знаешь, какой для тебя процент летальности коронавируса. Может 100?

Поверь, я не расстроюсь. И никто плакать не будет.

[Siberia]

Картофель на Руси в штыки приняли. Силой заставляли крестьян картошку сажать

О точно, Хороший пример

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Поверь, я не расстроюсь. И никто плакать не будет.

наш с тобой диалог это один про фому, другой про ерему )).

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Вакцина не гарантирует, что ты не заразишься
Последний раз редактировалось AR 24.04.21 16:00, всего редактировал

Зато гарантирует бессимптомную форму, или почти бессимптомную. Разница с пневмонией значительная).

[AR]

1 тыс руб это цена вакцины

Ага, по телеку отчитались.
Как сейчас письмами/звонками/рекламой всех от 10 до 90 гонят на прививку в ТЦ и мобильные пункты (про хронические болезни даже не спрашивая), напоминает как меня на собеседование одна пинда звала. Вообще не по моему профилю - "Пофиг что другая специальность, приезжайте обязательно!"

Посмотрел по карте - мать моя женщина - 2 часа от меня добираться, и не поехал.
В итоге она мне звонила и ныла, что из-за того что я не приехал, ей 50 рублей не заплатили
Похрен на кандидата, его потерянное время - главное что за каждого 50 рублей платят!

[Гость1000]

Да, от Ковида умирают.
Но такое ощущение, что в мире осталась единственная смертельная болячка - Ковид.
Хотя вероятность умереть выше от инфаркта, инсульта, онко любого органа, туберкулёза и ТД.
Какой-то перекос с этим Ковидом.

[AR]

Хороший пример

Хреновый пример.
Картошку вручили, а инструкций не дали. Сколько бедолаг отравилось и умерло при попытке есть ядовитую ботву

[Firefly]

Нормально так тебя запугали
Уже лозунгами заговорила.

Но ведь это факт.
Массовый отказ от прививки - это ковид диссидентство.

Я на 200 процентов уверена, что ты не ярый антипривочник.
Но в прививку от ковида ты не веришь, это очевидно.

Хрен его знает, возможно ты прав и племянница права, а я нет.
Но я в детстве смотрела кино о том, как боролись с эпидемией холеры, кажется, в Средней Азии советские эпидемиологи. Там тоже вакцинация была.
Долго была под впечатлением.

В общем-то существует довольно мощное антипрививочное движение и это сложно отрицать.
Я делала прививки и во взрослом возрасте.
И вообще сторонник прививок.
В том числе и от гепатитов, например.
От ковида - тем более.
Но признаю право других людей не хотеть делать прививки, но не в момент эпидемии.
В Германии сейчас интересное кино с вакцинацией.
Нет прививки или анализа сегодняшнего, что ты не болеешь, то ты сидишь дома, как прибитый.
И все рвутся на прививку.
Только вакцин нет.
А у нас всем плевать.
Чем больше народу помрет от ковида и его последствий - тем меньше пенсий платить.
Поэтому никаких санкций за отказ от прививки и никаких запретов.
Каждый сам себе режиссёр.

[AR]

Но в прививку от ковида ты не веришь, это очевидно.

Верю, пока подожду с сторонке, посмотрю на других.
В любом случае, если решу что надо, пойду для начала сдам кровь на антитела за свои кровные.

На поселке дядька 45 лет укололся, потом заболел и помер.

Там тоже вакцинация была.
Долго была под впечатлением.

Это была старая, проверенная многими годами вакцина.

[Firefly]

Это была старая, проверенная многими годами вакцина.

Нет, кажется.
Точнее она была проверена в Индии нашим изобретателем Хавкиным.
Но в России его не сильно жаловали.
Короче, как практически со всеми вакцинами во все времена.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

И никто плакать не будет.

Ну что ты такое говоришь?!?!?

[Sibir]

Я делала прививки и во взрослом возрасте.
И вообще сторонник прививок.

Тут такое дело. Сторонники прививки от ковида вовсю занимаются манипуляцией. Приравнивая сомневающихся и не торопящихся делать прививку именно от ковида к антипрививочниками. Ставя знак равенства - сомневаешься в вакцине от ковида - противник всех прививок.
Так вот. Скорость и проведение клинических испытаний "на скорую руку" не по привычным стандартам. А также заранее полученное юридическое освобождение фармкомпаний от ответственности за возможные побочки (по крайней мере на "проклятом западе"), дают нам право сомневаться.

[AR]

Нет, кажется.

Эмммм

К 1892 году Владимир Хавкин создал первую эффективную вакцину против холеры. Сначала испытал ее на морских свинках, потом на себе. Владимир Хавкин делает прививки в Индии.

Седьмая холерная пандемия (также VII пандемия холеры, англ. seventh cholera pandemic) — очередное распространение холеры на значительные территории, которое началось в 1961 году, достигло максимума к 1970 году, однако, в отличие от предыдущих пандемий, ее вызвал V. ... Эта пандемия продолжается до сих пор.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

что ты такое говоришь?

Есть свой плюс быть одиночкой - никого не расстроишь

[Firefly]

Приравнивая сомневающихся и не торопящихся делать прививку именно от ковида к антипрививочниками. Ставя знак равенства - сомневаешься в вакцине от ковида - противник всех прививок.

Я как раз написала, что не считаю ковид - диссидентов ярыми антипрививочниками.
И сомнения понимаю и отчасти разделяю.
Сейчас вот сходила почитала про нашего одессита Хавкина, который разработал вакцины от холеры и чумы.
И его послали в пень все - Россия, Испания, Англия.
Никто не верил в его вакцины.
Только кошмарная ситуация с чумой в Индии заставили англичан разрешить Хавкину поехать туда и начать вакцинацию.
Почитайте, вот отличная статья об этом.
https://rg.ru/2020/09/20/sozdatelia-per ... enili.html
Индусы Хавкина ненавидели и хотели забить камнями.
Ничего не меняется веками. Мы не доверяем новому и боимся его.

[Sibir]

Пока не стал читать
Он прямо без проверки сразу стал колоть?

[Firefly]

Эмммм

Я смотрела кино поо эпидемии холеры начала 20 века в Средней Азии.
То есть вакцине тогда было явно не много лет и она была недавно изобретена и только только обкатана.

[AR]

эпидемии холеры начала 20 века в Средней Азии.

Если это время СССР - в любом случае 1920-1925 годы.
Вакцине на тот момент 30-35 лет, и думаю её это время хоть как-то но исследовали.

Кстати моя бабушка попала в ту эпидемию, сама не заболела, выхаживала соседнюю семью. Ил носила еду, воду каждый день.
Выжили без прививок и бабушка сама не заразилась - мыла руки и меняла одежду.

[Firefly]

Он прямо без проверки сразу стал колоть?

Он на себе вакцину проверял.
Думаю, что в начале 20-го века не существовало протоколов проверки вакцин в несколько этапов.
Скорее всего, начал колоть без проверки.
И если бы не помощь Ага-хана, главы исмаилитов, в Индии Хавкина тупо убили бы.
Там в статье написано, что Ага-хан пригласил верховное руководство общины исмаилитов и публично прошёл вакцинацию от чумы вакциной Хавкина.
Это позволило привить этой вакциной всех исмаилитов.
А за исмаилитами потянулись и представители других индийских конфессий.
Именем Хавкина в Индии институт теперь назван.

[AR]

в статье написано, что Ага-хан пригласил верховное руководство общины исмаилитов и публично прошёл вакцинацию от чумы вакциной Хавкина.

Сравни с поведением нынешних ханов

[Firefly]

Вакцине на тот момент 30-35 лет, и думаю её это время хоть как-то но исследовали.

Протоколов проверки сегодняшних все равно не было.
И люди ещё сильнее боялись прививок, чем сейчас.
Этот страх иррационален.
Может быть и высшее образование, и море инфы из интернета, но страшно все равно.
Мне тоже, кстати.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Сравни с поведением нынешних ханов

Наших я даже не рассматриваю.
А иностранные главы государств и королевские особы прививаются. И призывают это делать своих подданых.
Вот тебе бабаЛиза (люблю её!)
https://www.bbc.com/russian/news-56191433

[Мимо ушей]

вреде первой железной дороги тоже бытовало мнение. Говорили, что коровы, увидев поезд, молоко давать перестанут.

ОГа. . . И крестьяне на него с вилами набрасывались, думая что им Бес управляет (с) Кто-то с АБФ.
Ты не путай "тогда" и "сейчас".
Ещё бы про первый "Паровой" двигатель вспомнила. :D
. . .
Не сравнивай куй с трамвайной ручкой. Это небо и земля.

С какой-то пневмонией справиться не могут.
Раньше эти вакцины придумывали во время войны, голода, ожесточенных боевых действий. С помощью логарифмической линейки - первые ракеты в космос запускали.
А сейчас есть - все. Компьютеры/интернеты/доступ к информации. . и т.п.
И ххули??

[AR]

Этот страх иррационален

Я не боюсь.
Но бял, у нас под корень извели всю фундаментальную и прикладную науку, кто и где вдруг сделал "самую лучшую" вакцину?
Кто в штабе по борьбе с эпидемией? Ни одного врача
Вирусологов просто как класс извели.