Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Ответить
Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Трипса » 06.06.21 18:38

Mihel писал(а):
06.06.21 18:07
Ты современная баба дура
А что вы знаете о бабах не современных?

Причин для грусти может быть очень много. В том числе, подбитый в игре танчик.
Тоже грустить вместе с мужем?
А если муж не грустит по поводу сломанного ногтя жены, то значит и эмпатии у него нет и муж эмоциональный инвалид, который наслаждается ежедневным мозготрахом жене.
Вы грустили, когда жена грустила по поводу сломанного ногтя?
Или тоже, инвалид?

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Mihel » 06.06.21 18:48

Трипса писал(а):
06.06.21 18:38
А что вы знаете о бабах не современных?
Ровно то, что эмпатию у них ещё не выжигали калёным железом. Всё остальное - скотское отношение к мужчинам, плятстов, гиперэгоизм, да и вообще скотское отношение бабс ко всему, кроме собственного влагалища - это следствие.
Трипса писал(а):
06.06.21 18:38
Причин для грусти
И для радости. Совместной.
Знаешь, Трипса, у нас с стобой разговор двух глухих. Ты реально не понимаешь о чём идёт речь, пытаясь поднять себе самооценочку "нитакими" мужчинами.
Вы просто негодные бабы. Эмоциональные инвалиды. Вообще, первым признком психических заболеваний является неспособность испытывать высшие эмоции. Любить вы не можете и не хотите "любовь придумали мужчины что бы трахать бабс бесплатно". Дружить вы не можетете.
Вы негодные бабы. Только и всего. И пора это понять и мужчинам, что бы не разматывали губу на "долгий и надёжный брак", ни женщинам, которые "сходят замуж".
Бабы сломали институт брака. Совсем сломали.
Баба больше не надёжный тыл, баба теперь второй фронт. Накер мужчине дома второй фронт? Накер мужчине дома алчое, откровенно блядовитое создание пожирающее его деньги? Накер мужчинам суккуб, не способный на сочувствие и сопереживание?
Ищите зарабатывайте сами. Эпоха ухаживающих за бабами мужей закончилась усилиями бабья.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Трипса » 06.06.21 18:57

Mihel писал(а):
06.06.21 18:48
Ровно то, что эмпатию у них ещё не выжигали калёным железом
Откуда вы это знаете? Вы достаточно молоды для того, чтобы не мочь судить о том, что было тогда, когда вас и в проекте не было.
Mihel писал(а):
06.06.21 18:48
скотское отношение к мужчинам
Я не вижу скотского отношения к мужчинам в массе.
Нормальное отношение.
Mihel писал(а):
06.06.21 18:48
Дружить вы не можетете
И дружить могу и дружу уже больше 30 лет...
И любить могу. И поддержать могу и всегда поддерживала и поддерживаю мужа.
Но да, если он случайно в тик токе ролик потерял и расстроился, я вместе с ним расстраиваться не буду... :trololo:
Mihel писал(а):
06.06.21 18:48
Ищите зарабатывайте сами
Да пишем, пишем...сами и зарабатываем, не переживайте так за нас.
Mihel писал(а):
06.06.21 18:48
Накер мужчине дома алчое, откровенно блядовитое создание пожирающее его деньги?
Мне б такое тоже дома не нужно было.Так что мужчины правы, что таких домой не берут, особенно с улицы. А то ещё и блох подхватить можно.

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Mihel » 06.06.21 19:01

Трипса писал(а):
06.06.21 18:57
Откуда вы это знаете?
Читаю бабскую ветку АБФ:
Firefly писал(а):
03.06.21 15:18
Жрать просто необходимо.
Firefly писал(а):
03.06.21 15:18
Отдавать деньги не надо.
Трипса писал(а):
06.06.21 18:57
Я не вижу скотского отношения к мужчинам в массе.
Естественно, какая же баба признается в скотстве? У бабы же самооценочка выше небес!
А как только к бабе начнут относится хоть ЧУТЬ так же, как баба относится к мужчинам - визги, арбузер, мразь и прочее.
Как ты про мясо из супа - сама пистишь, но будешь со всем курятником врать, что нет.
Трипса писал(а):
06.06.21 18:57
Мне б такое тоже дома не нужно было.
Так по этому мужчинам такие типажЁны и не нужны.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Anty » 06.06.21 19:12

Uborshica, секса нет, уважения нет, но оплачивать с его стороны издержки совместного проживания ты желаешь. У супруга справедливый вопрос - а нафиг это надо? Он живёт вместе ради сына, всё остальное кисло. Скорее всего дрочит в ванной, а вечером зашторивается от тебя, единственного негативного источника в доме пивом.
Сыном занимается - правильно делает, дотянув до 10 лет, сможет расчитывать на его ПМЖ с ним после развода, который ты устроишь, завиноватив в конец его и найдя себе ветку. Чтобы прожить в таком состоянии ещё лет 5 без потерь, тебе необходимо перестать выносить ему мозги, иначе может дойти до мордобития, после которого всем будет неловко и выйдет незапланированный развод. Ищи себе нового партнёра, его только предупреди, чтобы также не терял время, потому что игра в одни ворота весьма обидна.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Трипса » 06.06.21 19:15

Mihel писал(а):
06.06.21 19:01
Так по этому мужчинам такие типажЁны и не нужны.
Ну не нужны и не нужны. Чего вы то так убиваетесь?

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Mihel » 06.06.21 19:16

Трипса писал(а):
06.06.21 19:15
Чего вы то так убиваетесь?
Так это ВЫ убиваетесь.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Трипса » 06.06.21 19:24

Mihel писал(а):
06.06.21 19:16
ВЫ убиваетесь
Я? :shock:
Чем?
Вы же говорите, что мужчины не хотят. Ну не хотят, и не хотят. Лично мне все равно. Но вы снова и снова говорите то же самое...
Зачем?

Splendid
бывалый
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 11.09.17 12:06
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Splendid » 06.06.21 19:49

Mihel писал(а):
06.06.21 18:07
Если это правило не работает, то баба - эмоциональный инвалид.
И наслаждается ежедневным мозготрахом мужу.
Семьи без эмпатии просто не существует.
Я мозг не трахаю, просто игнорирую, не трачу на мужа эмоции. Это способ выжить, не разрушая себя.

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Mihel » 06.06.21 19:51

Трипса писал(а):
06.06.21 19:24
Чем?
ТС не трахают, вы на овно исходите.
Splendid писал(а):
06.06.21 19:49
Я мозг не трахаю,
А вы уверены, что это называется "не трахать мозг"?

Аватара пользователя
Uborshica
бывалый
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 20.05.21 10:48
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Uborshica » 06.06.21 20:48

Приехала сегодня на дачу за своими.
Посидели за столом, мой поднапил коньяка.
Время уезжать - ребенок засунул палец в дверную щель, когда я собиралась ее закрывать (не ту,где ручка, а с другой стороны). Благо, я вовремя увидела и строго рассказала ребенку, что так делать нельзя, объяснив возможные последствия. Тот в слёзы (для папы)- мама наругала. Со стороны отца жаления, обнимашки, мама плохая.
Далее - прохожу мимо них на улице и сын шлёп по мне пакетом. Я возмутилась: "Зачем ты так делаешь?!". Муж в защиту - ты чего на ребенка орешь?! Ребенок поддерживает слезами и воплями..
И тут Остапа понесло, когда в машину нужно было садиться. Всё при его родителях. Дословно (всё криком): "Звиздуй на йух отсюда, мы с ребенком сами поедем!!! Мне палец в рот не клади, я тебе такую ответочку дам! Так на место поставлю!!!" На мои слова - да что ты со мной как с врагом разговариваешь?: "Да ты становишься врагом!!! Встань сейчас и извинись тут перед всеми!!!" Я окуевшая, холод по телу.
В итоге родители его заставили замолчать, всю дорогу ехал молча.
Сейчас обижен, сидит с телефоном и пивом.
Сказала,что ребенка завтра в сад нужно вести ему - спрашивает: "А ты встретишь?" А я в другом районе буду работать, не смогу.
В итоге растерянность: "А как? Как же я поведу? Я же ничего не знаю."
Еще и к врачу ему предстоит завтра вечером сводить, у меня подработка в это время будет...

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
После этой очередной сцены реально мысли об уходе... Хрен тут что-то я смогу поменять, похоже...

Аватара пользователя
lady Cat
посвященный
Сообщения: 13105
Зарегистрирован: 09.05.10 16:50
Откуда: Винница
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение lady Cat » 06.06.21 20:52

Взрослый, здоровый, умственно полноценный мужчина без женщины не пропадет.
Справится "дитятко", не ведитесь.

И да, этот цирк пора заканчивать.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Трипса » 06.06.21 21:47

Mihel писал(а):
06.06.21 19:51
А вы уверены
Ну вот, смотрите, Михель! То, чем вы тут занимаетесь, называется мозгоепля обыкновенная, 90 лвл. Никакой бабе за вами не угнаться.
Вот такой фигнёй я точно не занимаюсь, например.
Значит, и мозг не выношу :trololo:
Uborshica писал(а):
06.06.21 20:52
Сейчас обижен
На обиженных воду возят и хер кладут.
Так что, положите на него и его обиду и не обращайте внимания. Разговаривайте, как обычно, как будто не было ничего.
Uborshica писал(а):
06.06.21 20:52
Встань сейчас и извинись тут перед всеми
У вас железная выдержка! Даже я бы не смолчала и поставила его на место....а вы удержались. Молодец!

SilentForest
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 31.05.21 22:00
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение SilentForest » 06.06.21 22:02

Uborshica писал(а):
06.06.21 20:52
Приехала сегодня на дачу за своими.
Посидели за столом, мой поднапил коньяка.
Время уезжать - ребенок засунул палец в дверную щель, когда я собиралась ее закрывать (не ту,где ручка, а с другой стороны). Благо, я вовремя увидела и строго рассказала ребенку, что так делать нельзя, объяснив возможные последствия. Тот в слёзы (для папы)- мама наругала. Со стороны отца жаления, обнимашки, мама плохая.
Далее - прохожу мимо них на улице и сын шлёп по мне пакетом. Я возмутилась: "Зачем ты так делаешь?!". Муж в защиту - ты чего на ребенка орешь?! Ребенок поддерживает слезами и воплями..
И тут Остапа понесло, когда в машину нужно было садиться. Всё при его родителях. Дословно (всё криком): "Звиздуй на йух отсюда, мы с ребенком сами поедем!!! Мне палец в рот не клади, я тебе такую ответочку дам! Так на место поставлю!!!" На мои слова - да что ты со мной как с врагом разговариваешь?: "Да ты становишься врагом!!! Встань сейчас и извинись тут перед всеми!!!" Я окуевшая, холод по телу.
В итоге родители его заставили замолчать, всю дорогу ехал молча.
Сейчас обижен, сидит с телефоном и пивом.
Сказала,что ребенка завтра в сад нужно вести ему - спрашивает: "А ты встретишь?" А я в другом районе буду работать, не смогу.
В итоге растерянность: "А как? Как же я поведу? Я же ничего не знаю."
Еще и к врачу ему предстоит завтра вечером сводить, у меня подработка в это время будет...

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
После этой очередной сцены реально мысли об уходе... Хрен тут что-то я смогу поменять, похоже...
Инфантильная козлина.
Нафиг, ребёнка в зубы ему, съезжайте в ипотечную и не мониторьте даже, чо там и как. Поменьше пива с тнт в его жизни теперь будет. Особенно на фоне безработицы.
Вот и страпон покупать не надо.

Аватара пользователя
-Alt-
старейшина
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 17.05.11 13:42
Откуда: Россия

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение -Alt- » 06.06.21 22:12

Uborshica писал(а):
06.06.21 20:52
И тут Остапа понесло, когда в машину нужно было садиться. Всё при его родителях. Дословно (всё криком): "Звиздуй на йух отсюда, мы с ребенком сами поедем!!! Мне палец в рот не клади, я тебе такую ответочку дам! Так на место поставлю!!!" На мои слова - да что ты со мной как с врагом разговариваешь?: "Да ты становишься врагом!!! Встань сейчас и извинись тут перед всеми!!!" Я окуевшая, холод по телу.
В итоге родители его заставили замолчать, всю дорогу ехал молча.
у меня был подобный случай. Пьяный родственник, который пил часто но по немногу, высказал про меня при мне другим людям, какое я говно, а он розовый слоник. Я с этим человеком прекратил общение и так же прекратил общение с его семьёй, кроме поздравлений по телефону, сказав что пока он не изменится, я к ним на порог не приду, в их дом я больше ни разу не заходил. Потом этот человек вроде как одумался и хотя бы чуть чуть поменял свою жизнь к лучшему, когда ему передали мою реакцию на его выходки, судя по отзывам общих родственников, хотя я сам его пока не видел ещё и даже не слышал.

советовать ничего не буду, каждый сам решает, как ему поступать.

Аватара пользователя
Uborshica
бывалый
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 20.05.21 10:48
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Uborshica » 06.06.21 22:41

SilentForest писал(а):
06.06.21 22:02
Инфантильная козлина.
Нафиг, ребёнка в зубы ему, съезжайте в ипотечную и не мониторьте даже, чо там и как. Поменьше пива с тнт в его жизни теперь будет. Особенно на фоне безработицы.
Вот и страпон покупать не надо.
ребенка страшно оставлять с пьющим. Он любит спать вырубиться, когда взбредет. Не дай бог что.
Однажды, тоже будучи в "обиде" на меня - повел ребенка в кино, в соседний район - одна станция метро от нас. Я пошла с приятельницей в ТЦ у дома - в кафе посидеть. Сердце было не на месте, паника прям какая-то. Приятельница успокаивала, что всё норм, ребенок же с папой. Оказалось, волновалась не зря.
Прихожу домой - картина маслом. Папа сидит на кровати в состоянии невменоза, никакой вообще, пытается носки снять с себя... В кино с собой коньяк взял, потом повел ребенка на площадку детскую, где пивом догонялся... И в таком жопном состоянии с маленьким ребенком ехал на метро домой....
Благо,обошлось без происшествий

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Anty » 06.06.21 22:41

Ну вот, недотраханая истеричка и порешала всё. Разрулилось.
Другого найдёшь, этот инфантил недостоин.

Аватара пользователя
Uborshica
бывалый
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 20.05.21 10:48
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Uborshica » 06.06.21 22:42

-Alt- писал(а):
06.06.21 22:12
у меня был подобный случай. Пьяный родственник, который пил часто но по немногу, высказал про меня при мне другим людям, какое я говно, а он розовый слоник. Я с этим человеком прекратил общение и так же прекратил общение с его семьёй, кроме поздравлений по телефону
Я бы тоже прекратила. Вы всё правильно сделали!

Firefly
посвященный
Сообщения: 15833
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Firefly » 06.06.21 22:56

Anty писал(а):
06.06.21 22:41
Ну вот, недотраханая истеричка и порешала всё.
Вы каким местом читаете то, что пишет автор?
Безумие Mihel всё-таки заразно. :mrgreen:

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Uborshica писал(а):
06.06.21 22:41
В итоге родители его заставили замолчать, всю дорогу ехал молча.
Родители мужа очень боятся вашего развода.
Тогда этот великовозрастный мальчик станет проблемой мамы и папы.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Anty » 06.06.21 23:06

Firefly, всё в первом посте.

Аватара пользователя
Uborshica
бывалый
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 20.05.21 10:48
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Uborshica » 06.06.21 23:15

Пыталась ответить на всё, че-то криво как-то получилось всё процитировать..

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Firefly писал(а):
06.06.21 22:58
Родители мужа очень боятся вашего развода.
Тогда этот великовозрастный мальчик станет проблемой мамы и папы.
да, так и есть

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
SilentForest писал(а):
04.06.21 10:40
Мальчики-москвичи со прикрытым с детства тылом всегда почти более инертные. Ему НОРМ. Он завязан на созерцании и трансе. Зону комфорта нарушать нет смысла. Привязываются они всерьёз редко.
Он знает, что жена ничего особо не заберёт. На пиво работу найдёт. Не бомжует.
Я его прекрасно понимаю. Лежать с пивом, читать и смотреть камеди - что может быть прекраснее?
А когда есть еда, у сына попа помыта, он подрос, отличная такая живая куколка, отцовский долг с дивана выполняется.
Тут не в деньгах дело, а в общей закрытости потребностей. Давал он мало, потому что считал, что квартирой всё перекрыл. Ещё и коммуналку за троих платит. Он вообще ВСЁ СДЕЛАЛ, посадил сына, дерево...
Отстаньте все, я хочу пить потихоньку и отдыхать.
Да, похоже...
Firefly писал(а):
03.06.21 15:18
Если будут скандалы - разное может случится.
Опасаюсь за автора, если честно.
Но могу быть не права и перестраховываться.
Близкие, кто в курсе, тоже предостерегают.Что агрессия может перерасти в нечто большее и страшное
Qzмич писал(а):
03.06.21 23:09
Uborshica, " Налакался пиваса,секас был хороший" . Бедная тётка,што ж тогда в её представлении "секас плохой" ?
так он с утра налакался и спал до вечера. Вечером уже норм был
Pal-SD писал(а):
04.06.21 07:27
ну вот видите, не всё так плохо, главное бесперебойные поставки пиваса плюс диванная жизнь, и хороший секас обеспечен. Просто Ваш муж не создан для работы, он создан для любви
ахаха упс

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Юрист83 писал(а):
03.06.21 12:13
Uborshica, автор а муж красивее тебя? Он самый у тебя красивый из мужиков с кем спала?
Муж не красавец. Совсем.
Firefly писал(а):
03.06.21 12:27
Жена зарабатывает больше почти в два раза, жена носится, как электровеник - работа, подработка, садик, ипотека/сдача жилья, фитнес, дом/быт. Энергии - вагон и маленькая тележка.
А муж пьёт, спит и тупит в комп/телефон.
Жена его и так бесит.
А тут она им помыкать начнёт - или туда, принеси то.
Нормальный мужик с титановыми яйцами сам бы пошёл за тяжелыми сумками и принёс бы их. Ему не западло, потому что он главный и сильный.
А тут зайчишка, который пытается казаться тигром. И рычит, и кидается.
ИМХО, его спровоцировать на агрессию - ничего не стоит.
Он и так на грани.
Да... похоже, что так

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Anty писал(а):
06.06.21 22:41
Ну вот, недотраханая истеричка и порешала всё. Разрулилось.
Другого найдёшь, этот инфантил недостоин.
Я не истеричка. Недотраханная, да, соглашусь.
цели кого-то искать нет

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Anty » 06.06.21 23:40

Uborshica писал(а):
06.06.21 23:26
да, так и есть
Нет, у него никаких проблем с родителями не будет, он будет жить там, где живёт, то есть в своей добрачной квартире, возможно даже с сыном, но без Вас.
Uborshica писал(а):
06.06.21 23:26
Я не истеричка. Недотраханная, да, соглашусь.
цели кого-то искать нет
Недотраханная = истеричка = алкомуж = недотраханая. Это замкнутый круг.
Вы ему не подходите. Ну или он Вам, как угодно. Ваш брак - ошибка.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
У автора в старттопике 90% про финансы, но ничего нет про род деятельности супругов.

Firefly
посвященный
Сообщения: 15833
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Firefly » 06.06.21 23:44

Anty писал(а):
06.06.21 23:40
Нет, у него никаких проблем с родителями не будет, он будет жить там, где живёт, то есть в своей добрачной квартире, возможно даже с сыном, но без Вас.
И родители будут его содержать?
Он пьёт.
Он не знает, как отвести ребёнка в садик.
Но, конечно же, все дело в истеричности и недотрахе автора.
Она виновата в том, что мужа уволили, что муж пьет, что муж ничего не хочет.

Аватара пользователя
-Alt-
старейшина
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 17.05.11 13:42
Откуда: Россия

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение -Alt- » 06.06.21 23:44

Anty писал(а):
06.06.21 23:42
У автора в старттопике 90% про финансы, но ничего нет про род деятельности супругов.
где-то на 50-60 страницах было. Там у мужика 50 пар обуви и он работает продаваном, как писала автор.

Firefly
посвященный
Сообщения: 15833
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Это конец? Отношения. Финансы. Быт

Сообщение Firefly » 06.06.21 23:46

Anty писал(а):
06.06.21 23:42
У автора в старттопике 90% про финансы, но ничего нет про род деятельности супругов.
Муж сейчас безработный. А был начальником маленького подразделения в большой фирме, которая торгует одеждой.
А какое отношение к теме имеет профессиональная деятельность автора и ее мужа?
Последний раз редактировалось Firefly 06.06.21 23:47, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей