Крах или свобода?

[Ненастоящий сварщик]

нужно время, чтоб отсохло и отвалилось, как пуповина у младенца

Нет, если постоянно теребонькать то не отсыхает, а прирастает. Поэтому нужно исключить любую возможность для контакта, не важно какого, даже визуального.

[Птица-синица]

исключить любую возможность для контакта

это невозможно. Общение по дочери через ватсап, там аватарка есть. Выдача-получение ребенка тоже, даже если у подъезда. Я не знаю, как вообще убрать контакт, не обрубая его общение с дочерью. Скоро я куплю ей ее личный телефон (ну как скоро... Через год, вряд ли раньше), тогда они будут созваниваться напрямую.

[Lazarus]

но это же дофига всего

Я говорил о неприятных моментах прошлой жизни.
Понятно,что нынешняя жизнь- не пряник.

Скоро я куплю ей ее личный телефон

Купи сейчас,простой,кнопочный.
Лежит дома.Общение через смс.
Это телефон не для дочери,а для общения с ней.Телефон папа- дочь.Фсё.

[Птица-синица]

,простой,кнопочный

оне желают общаться по видеосвязи. Обычно перепиской по ватсапу мы договариваемся о времени, он звонит, я включаю тел, отдаю дочери и ухожу заниматься своими делами.
Когда она будет нормально читать, чтобы понимать, что от нее хочет девайс - куплю ей тел и пусть общаются напрямую. Сами созваниваются и все такое.

нынешняя жизнь

легка и прекрасна :D продолжаю на этом настаивать.
Прошлая жизнь кажется далекой, как и не со мной было...

[Ненастоящий сварщик]

оне желают общаться по видеосвязи

А ты желаешь спокойно жизни.

Определись наконец, что тебе важнее - чьи-то просто хотелки или твоя собственная жизнь. Общение "по видеосвязи" исключительная хотелка никак не связанная с жизненной необходимостью. Миллиарды людей (и вы Синичка тоже) спокойно выросли без такой связи нормальными людьми. Не загоняйте себя в угол поиском оправданий. Значит вам просто так нужно - страдать.

[Птица-синица]

страдать

да не страдаю я от организации их видеосвязи. БМ такое желание изъявляет раз в месяц, редко - два. Раза. Если я сейчас, через год почти после его ухода, объявлю, что мною же введенные правила изменились - я перестану быть хорошей, а "я должна". И я буду страдать уже по этому поводу.
Я конкретно пострадала от своей самоуверенности, пригласив БМа в квартиру (ради хотелок дочери). Выводы сделала. Блин, я не ожидала такого! В январе я с ним три часа в аквапарке провела на ДР дочери, и вообще ничего. А тут пять минут, и я опять в труху...

спокойно выросли

я росла в полной семье. Не было никакой потребности в видеосвязи: значимые люди всегда были рядом.

[Ненастоящий сварщик]

Не было никакой потребности в видеосвязи

Её и сейчас нет, не выдумывайте оправдания.

[Lazarus]

что мною же введенные правила изменились - я перестану быть хорошей,

Правила,установленные тобой,могут быть изменены,дополнены,отменены.
Ты же возводишь сказанное тобою в абсолют.В ущерб себе.
Сама не видишь парадоксальность ситуации? И там и там "страдания".
То,что ты описала в январе- эмоциональные качели.На тот момент амплитуда была в плюсе,оттого и эйфория самообмана.Типа- избавилась от зависимости.Время показало другое.
И,да.Правила диктуют тебе.Ты создала закон,но к закону не тобою приняты дополнения,убирающие сам смысл закона.
Самосохранения,самоконтроль,холодная голова,чистый разум.
А ты ищешь оправданий.

Я конкретно пострадала от своей самоуверенности, пригласив БМа в квартиру

Ты рефлексируешь от последствий,вместо того,чтобы рефлексировать от причин.
Причина- следствие.

[Megative]

это мы, кажется, со Светлячком так назвали поток обаяния, направленный на жертву

Нарцисс, насколько я знаю, на себя направляет весь свет.

[Птица-синица]

возводишь сказанное тобою в абсолют.В

ну да. Я всегда соблюдаю договоренности, даже в ущерб себе... А как иначе-то?
В январе не было качелей после встречи, было равнодушие и "какое щастье, что он - больше не моя проблема". Облегчение скорее, чем эйфория. Но да, думала, что избавилась от зависимости.

Скажите мне, пожалуйста, а вот это вот избегание любого контакта - это не страусиная политика? Не попытка убежать от проблемы, вместо ее решения? Зависимость-то никуда не девается, явно. И склонность к зависимостям - видимо, часть моей прошивки.

Отправлено спустя 51 секунду:

на себя

о нет, когда он обольщает жертву - свет направлен на нее. Иначе ж никто не купится!

[Lazarus]

Зависимость-то никуда не девается, явно.

Ровно по причине твоей лояльности

не страусиная политика?

Оставление Москвы в войне 12 года расценивалась всеми мировыми державами как поражение Российской Империи.Просто потому,что тогда были такие правила ведения войны.
И тут взрыв мозга.Столицу заняли,а ключи никто не несёт,мира не просит.
А потом ещё и под задницу напинали,до самого Парижу.
Метафора,если чо.
Иногда нужно отступить,чтобы выиграть.

[Ненастоящий сварщик]

Скажите мне, пожалуйста, а вот это вот избегание любого контакта - это не страусиная политика? Не попытка убежать от проблемы, вместо ее решения?

Нет. Это техника освобождения от зависимости. По "политике", этот например как техника параллельной парковки задним ходом. Выполняя такую парковку вы достигаете своей цели - припарковать автомобиль, чтобы спокойно продолжить свои дела и жизнь. Со страусами тут нет ничего общего. Это метод, а не уход от решения. Это как раз решение.

[Lazarus]

В январе не было качелей после встречи, было равнодушие и "какое щастье, что он - больше не моя проблема".

Описание эмоциональных качелей другим слогом,только и всего.
Ты же доктор,сама понимаешь.
Есть болезнь-диагностика-лечение- не помогает.
Смена препарата- не помогает.
Смена способа лечения- не помогает.
Заново диагностика- ошибка в результате-новый диагноз- лечение-здоров- следующий.

[Птица-синица]

И на какой срок нужно отрубить все контакты? На всю жизнь?

Тем, у кого нет детей или дети 10 лет и старше - гораздо проще. А кто сумел отрубить бывшего супруга при условии общения с мелкими детьми? Я б с удовольствием переняла этот реальный опыт!

техника параллельной парковки задним ходом

мое больное место
Я думаю нанять инструктора для отработки этого навыка. Я тот еще водятел

[Ненастоящий сварщик]

нанять инструктора

Для парковки - да, а для успокоения достаточно выполнения советов на этом форуме.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

И на какой срок нужно отрубить все контакты? На всю жизнь?

По-разному, но цель - обрубить полностью, а не на какое-то время. И чем тщательнее выполняется санчас тем меньше времени уходит на приведение своего спокойствия в порядок и избавление от зависимости. После избавления от вопрос "на какое время обрубать" стоять уже не будет. Утратит актуальность. Но чтобы это понять и почувствовать сначала нужно избавиться от зависимости полностью.

[Lazarus]

И на какой срок нужно отрубить все контакты? На всю жизнь?

А ты как читаешь книги? Судя по твоим рассуждениям,всегда с конца.
Программа- максимум: тебе решать,какое место в ТВОЕЙ жизни занимает( займёт) этот персонаж. При его ПРОСТУПКЕ и прочих вводных.
Есть принятие и прощение.Есть понятие,принятие,прощение.Есть прощение без принятия и понятия.
В твоих вводных- понятие,без принятия и прощения. Это лучший вариант для сохранения себя в более-менее удобоваримом состоянии.
Но это -конец пути.
Программа-минимум:
Минимизировать"свет удильщика".Обезличить его.Не замечать.Эмоционально ослепнуть,перевести радиус взора на другую плоскость. В себя,в мир,в творчество.
Путей решения много.Это всё описано в санчасе.

кто сумел отрубить бывшего супруга при условии общения с мелкими детьми?

Здесь ошибка.Это отец ребёнка.
Нет больше бывшего супруга,бывшего и вообще человека нет.Ваши взаимоотношения окончены.Миллиарды людей живут и умирают,так и не узнав друг о друге.
Есть ребёнок и отец.Фсё.
Пост сдал- пост принял.

[Птица-синица]

перевести радиус взора на другую плоскость. В себя,в мир,в творчество

вроде же есть, разве нет? Дети, работа, творчество. Друзья.

Есть ребёнок и отец.Фсё.

и вот как мне здесь быть? Есть дочь, есть ее отец. Дочь мелкая и самостоятельно пока не способна решать вопросы взаимодействия с отцом.
Сейчас будет лето, на три месяца она уедет из Москвы. Это значит, что никакого общения, кроме телефонного, с отцом не будет. Потому что приехать на несколько часов, увезти ее куда-нить погулять, как делали отцы детей моих подруг, вернуть дочь га место и уехать - он не сможет. У него машины нет и он не водит в принципе. Приехать и тусить с ней на даче - данунафик. Его моя бабушка сожрет, ей под 90 лет и она плюется и чертыхается при одном упоминании БМ.
То есть впереди три месяца их общения только через видеосвязь. Потому что дочери хочется что-то папе показать, и в принципе его увидеть. Она его любит, и это нормально.
Вы сейчас скажете, что я как уточка из анекдота и прикрываюсь детьми. Но я правда не понимаю, как мне не общаться с БМ совсем и при этом сохранить общение отца и дочери. У нас с ним нет никакого другого общения, только "заберу дочь тогда-то, пойдем туда-то", "позвоню ей тогда-то". Ну и изредка по остаткам проблем с недвигой, типа прописки.

Я правда хотела бы увидеть чей-то удачный практический опыт в этом вопросе... Вокруг меня все вынуждены общаться со вторым родителем ребенка после развода, если только этот второй родитель не забивает на ребенка полностью.

[Lazarus]

Вокруг меня все вынуждены

Не находишь несоответствие в желаниях и возможностях.Вынужден=не свободен.
Привязан,зависим.
Как ты думаешь,отчего отказываются от общения с детьми?
Именно от вынужденности общения с неприятным родителем.Договорится можно только с посторонним человеком.
С "прошлым" договорится практически невозможно.
Ты,через пуповины ребёнка, вытягиваешь отца.Подсознательно.
Разумом понимаешь,а как сделать- не знаешь.
В наше время это решается очень просто.
Цифровые технологии. Не обязательно смартфон.Есть детские планшеты с камерой,вай фай,сим картой.Недорогие,китайские.Купи на лето пару.
Отец будет звонить на него,дитё спокойно общается,минуя тебя.Так практически все делают.

вроде же есть, разве нет

Было бы- не было бы недавнего срыва.

[Зануда]

Вокруг меня все вынуждены общаться со вторым родителем ребенка после развода, если только этот второй родитель не забивает на ребенка полностью.

Хехе. Вынуждены... Мне пришлось приложить немало усилий, чтобы восстановить общение с бж2 в нормальном режиме. Именно для того, чтобы нормально общаться с дочерью и для того, чтобы это могли делать мои родители. На дурочку, которая посмела великого МЕНЯ променять на какое-то чудо в перьях, мне был чуть более чем поую.
Хватит уже страдать по своему менестрелю. Если тебя так дернуло от общения с ним - значит где-то в глубине души ты хочешь камбека. Вот и покопайся в себе на этот счет. И разберись как следует со своим самоуважением, черт тебя дери.

[Птица-синица]

Как ты думаешь,отчего отказываются от общения с детьми?
Именно от вынужденности общения с неприятным родителем.

слушай, ну при желании он мог бы не общаться со мной совсем, а общаться с моей мамой и забирать дочь от нее. Но и я тоже всегда абсолютно корректна в общении. Да блин, я ни слова не сказала, когда он ее в аквапарке потерял, а потом до слез довел!
И я вообще никак не отсвечиваю, не пишу, СС не мониторю, даже фотки из садика перестала отсылать.

Как было просто расходиться в прошлых отношениях, без детей!

Если тебя так дернуло от общения с ним - значит где-то в глубине души ты хочешь камбека. Вот и покопайся в себе на этот счет.

копалась, когда дернуло. Меня качнуло по иллюзии прошлой жизни, "нормальной", до того, как вскрылись залежи дерьма. По иллюзии нормальной семьи. Ну и да, меня таки цепляет, что такую офигительную меня легко выкинули на помойку и даже не скучают
Камбека я точно не хочу, я его боюсь. Наверное, я хочу, чтоб он по мне скучал, но при этом держался подальше (Где моя паста ГОИ для полировки короны?)

И Юр, если мне все время говорить "хватит уже по нему страдать", то я просто буду стесняться говорить о своих чувствах. А мне больше негде, кроме как здесь.

Буду думать про связь на лето...

[ensous]

Я вот полночи думала над твоим "полюбить себя".

Раскрываю тему.
Ты никогда в близких отношениях не должна ставить кого либо выше себя.
Ферштейн?
Твой уровень это максимум. Самопожертвование недопустимо.
Иначе уходишь в аддикцию. И происходит то, что уже произошло у тебя.

[Птица-синица]

Ферштейн?

Ферштейн.
Теоретически.
А вот практически... Я с 12 лет осознано училась понимать других людей и их потребности. Принимать важность этих потребностей.
Что-то где-то пошло не так. И фик его знает, как это прокрутить обратно.
Я часто и многим позволяла вытирать об себя ноги. Больше этого не происходит. Уже достижение...

Как твой суд?
Я не нашла твою тему

[AR]

Я с 12 лет осознано училась понимать других людей и их потребности. Принимать важность этих потребностей.

Это нормально

Я часто и многим позволяла вытирать об себя ноги

Это не нормально

[ensous]

Как твой суд?

Спасибо, что помнишь. :D
Перенесли на 19 мая. Но там бабуля не получит ,чего хотела.Уже всем это понятно.Кроме неё конечно.

https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=9&t=74228
Я ещё хуже был , в отношении самопожертвования, чем ты. Но справился. В рекордно короткие сроки. :D

[Зануда]

И Юр, если мне все время говорить "хватит уже по нему страдать", то я просто буду стесняться говорить о своих чувствах.

Давай без вот этого вот. Стесняться будешь перед мужчинкой каким. А тут доктора собрались, перед ними хуле. Ты и сама доктор если чо, больно делать умеешь. 8)
Мариш, все у нас в нашей гребаной башке. Именно в ней мы возводим на пьедестал и низвергаем в пучину. Если тебя, такую офигенную, поимели - это всего лишь значит, что тебя тупо не оценили. Не повезло, не более. И значит шел бы этот недооценитель нахер со всеми своими оценками. К более простой Мане, которая будет видеть в нем свет в окошке. А ты просто запасись терпением. Ценитель появится, главное, чтобы для него было место в твоем сердце. Вон, хоть у Канделябры спроси. 8)