Что-то меня переклинило...помогите вернуться в стойло)

[Alita]

Скорпи, "терпеть и слушать" - ага, сейчас, шнурки наглажу и помчусь .
Если б я таких советов слушалась, я бы до сих пор первого мужа терпела, ужас какой .
Бррр. Скорпи, шуточки у вас, еще ночью приснится, проснусь уже с инфарктом.

[скорпи]

Скорпи, "терпеть и слушать" - ага, сейчас, шнурки наглажу и помчусь .
Если б я таких советов слушалась, я бы до сих пор первого мужа терпела, ужас какой .
Бррр. Скорпи, шуточки у вас, еще ночью приснится, проснусь уже с инфарктом.

Да я вам мышцу тренирую! Шоб инфаркта не было....
А по сути...Алита, ну неужели вы верите в то, что женщина с мозгами будет всю жизнь несчастна?

[Некто]

Некто, а если любовь проходит, а женщина несамостоятельная, то тогда как?
.

тогда плохо. но повторяю - если вы страхуетесь, то получите страховку. Распад семьи становится более вероятным, если вы от него застраховались.

[Морская свинка]

Чушь. Нетути данных о связи наличия страховки и страхового случая. Если кто найдет, дайте знать.

[скорпи]

В казино выигрывает тот, кто идет Ва-банк!
Делаешь ставку - получаешь выиграш.
Не идешь в казино-не делаешь ставку - нет выиграша.

[Diorey]

скорпи. в казино проигрывают, а не выигрывают. особенно вабанк.

[Lisica]

Некто, мне очень близки Ваши рассуждения. Полностью с Вами согласна. Если покупая мебель ты сразу ее оформляешь на себя находясь в счастливом браке, то ты уже подсознательно готовишься к разрыву. Ты уже об этом думаешь! Конечно некую долю самостоятельности женщине надо иметь, но не на случай развода, а на случай смерти любимого мужа. Только так. Не говорю что надо терпеть супруга всю жизнь, но ведь за что-то его полюбили? А за что потом разлюбили? В большинстве случаев "прошла любовь" - всего лишь внутрення распущеность, несерьезность и безответственность. Либо при выборе супруга, либо при хранении домашнего очага!
Добавлю чо это требования к обоим, а то щас меня девченки тапками закидают :D

[Теоретик]

Вы так из-за алиментов. Я уже говорила - не хочет мужчина платить алименты, опасаясь, что жена бывшая их на себя потратит - вперед и с песней! Нехай забивает холодильник БЖ продуктами для ребенка, покупает ему одежду-игрушки, оплачивает садик или школу. потом топает в суд с чеками и требует уменьшить алименты на потраченную сумму.

Уменьшить сумму алиментов таким образом очень и очень сложно. Мой приятель подобным же образом влетел по 157-й статье; суд просто не принял во внимание его траты/чеки, и баста.

Один мой знакомый так и сделал. Правда. не потому что не доверял. а потому что ребенок много времени у него проводил.

Вот с этого и надо начинать. Однако фикус в том, что баба ведь совершенно спокойно может просто НЕ давать ребёнка отцу.

Вторую половину может не оставлять. может заявить в суд о разделен телевизора-холодильника и даже чайных ложек. кто мешает-то?

Устал сто раз об одном и том же. Попробуйте разделить квартиру с прописанным там ребёнком. 110% там будут жить БЖ с киндером, а муж просто обязан уйти в люди!

[Некто]

Некто, мне очень близки Ваши рассуждения. Полностью с Вами согласна. Если покупая мебель ты сразу ее оформляешь на себя находясь в счастливом браке, то ты уже подсознательно готовишься к разрыву. Ты уже об этом думаешь!

Вот именно!

Свинка, насчет страховки и страхового случая я применяю просто литературный приём. В реальном страховом бизнесе кончено же страховой случай не наступает чаще, если страхователь застраховал себя. Но в семейной жизни большое значение имеет не какое-то жизненное событие , которое может разрушить семью, а отношение супругов к этому событию. Отношение формируется способом мышления. Если мышление настраивает супругов, что надо готовиться к разрыву, как Лисица написала, то соответственно разрыв более вероятен при наступлении какого-то неблагоприятного события в жизни.

[Теоретик]

Мужчина, попадающийся на удочку молоденькой-хорошенькой, ДОБРОВОЛЬНО дарит ей недвижимость, машину, телевизор и т.п.

Ой-ли? Она это всё по суду отсуживает.

А грабитель с девушки в переулке сережки насильно снимает.

Хорошо, аллегория была не совсем верной. Заменим слово "грабитель" на "мошенник". Предлагаете отменить статью за мошенничество вообще - типа, сами лохи, сами и разгрёбывайтесь?

[Alita]

Скорпи,
"Алита, ну неужели вы верите в то, что женщина с мозгами будет всю жизнь несчастна?" - может, и будет, кто ее знает.
Возьмет ей и не повезет, этой самой женщине . Плюс "во многом знании есть многая печаль" (с).
Короче, сложный вопрос. "Ведь счастье - что оно? Та же птица. Упустишь и не поймаешь" (с).
А в казино выигрывает всегда только казино, есть даже фильм "Казино" - там про это подробно рассказано.

Некто, да дело не в том, что мышление настраивает готовиться к разрыву, как вы не понимаете!
Ну вот завтра мой супруг возьмет - и полюбит другую. Ну нечаянно, не все же от нас зависит.
Я хоть смогу гордо уйти, а не смотреть на него собачьими глазами - а что ты мне дашь при расставании.

[Alita]

Теоретик, "Ой-ли? Она это всё по суду отсуживает" - ага, а богатый мужик, конечно, и знать не знал, что имущество будет делиться пополам. Ему это вот прямо-таки в суде и сказали, а до того 50 лет жил - и даже не догадывался.

[Некто]

Некто, да дело не в том, что мышление настраивает готовиться к разрыву, как вы не понимаете!
Ну вот завтра мой супруг возьмет - и полюбит другую. Ну нечаянно, не все же от нас зависит.
.

Алита, да дело в том, что полюбит другую намного легче, как вы не понимаете! И если от него не зависит, то от вас зависит.

Я хоть смогу гордо уйти, а не смотреть на него собачьими глазами - а что ты мне дашь при расставании

Без комментариев. Это диагноз.

[Теоретик]

Alita, если вы внимательно чистали форум, то видели бы мои и ув. БоМЖа комметарии по данной теме. В частности, касаемо ипотеки - когда мужчина покупает ДО брака квартиру/гараж/машину в кредит, и чем ему в этом случае грозит брак.

[Теоретик]

Alita, хоть это и вне правил ведения полемики, но всё-таки... У вас дети есть?

[Alita]

Теоретик, детей нет, но (предвидя комменты) не потому, что я сволочь, баба и гиена, а потому, что у меня довольно нелегкая хроника. Врожденная. Почки больные, проще говоря.
Так что для меня финансовая самостоятельность может стать еще и вопросом жить/умереть в какой-то момент. А может и не стать .

Некто, да что ж вы... Легче-тяжелее, вот ведь вопрос-то! Плевать я хотела, легко или тяжело ему было меня разлюбить, уж если разлюбит-то!
Разлюбит, так и перо ему в одно место!

[Теоретик]

Alita, "задние мысли" тут ни при чём. Просто я хотел сказать, что рождение детей для женщины в любом случае ставит под угрозу её финансовую самостоятельность. И, следуя вашей логике, самые счастливые женщины - женщины бездетные, ибо тогда уже точно ничто не ограничивает их свободу - ни финансовую, ни карьерную, ни в т.ч. и личную.

[Alita]

Теоретик, да не рождение детей ограничивает, а дом, записанный на папочку мужа и отдавание зарплаты - вот это ограничивает.
Моя мама родила двоих - и ничего, папенька все имущество всю жизнь не на папу записывал, а на них двоих - и пополам.
Какие у нее ограничения? Никаких.

[Теоретик]

да не рождение детей ограничивает, а дом, записанный на папочку мужа

Но если дом покупался на ЕГО деньги - какие могут быть вопросы?

и отдавание зарплаты - вот это ограничивает.

Что плохого в том, что семейным бюджетом распоряжается муж как глава семьи?

папенька все имущество всю жизнь не на папу записывал, а на них двоих - и пополам. Какие у нее ограничения? Никаких.

Вы же понимаете, что до совершеннолетия детей имуществом будет распоряжаться тот родитель, которому суд присудит детей. А он у нас с вероятностью в 99,2% присуждает детей БЖ.

[скорпи]

для меня финансовая самостоятельность может стать еще и вопросом жить/умереть в какой-то момент.

Финансовая самостоятельность и брак - два несовместимых понятия.
Если живя с мужем, жена постоянно выгадывает, что ей достанется после развода, а вдруг он влюбиться, а вдруг он умрет..
С чем я останусь? Что мне перепадет?
Крысятничество это.

[Alita]

Скорпи, я ничего не выгадываю, я совершенно точно знаю, ЧТО мне достанется, причем у нас по соглашению мне достаются разные доли в зависимости от причины развода.
Наоборот, крысятничество начинается там, где все непонятно и нужно постоянно оглядываться на свое поведение - и получается неискренность, потому что присутствует материальная заинтересованность.
А я четко знаю, что мне много чего перепадет, поэтому можно быть твердо уверенным, что если я с ним живу, несмотря на его мерзкий характер , то это действительно лубофф.
Материально-то меня ничего не останавливает!

[скорпи]

Пусть лучше автор задастся вопросом, почему живя с ней, муж ей не доверяет?

[Lisica]

А я четко знаю, что мне много чего перепадет, поэтому можно быть твердо уверенным, что если я с ним живу, несмотря на его мерзкий характер , то это действительно лубофф.
Материально-то меня ничего не останавливает!

В этом есть свой смысл.
Вот только уйти с гордо поднятой головой можно и без денег, лишь бы детей не было. Потому что гордо уйти с детьми уж точно не получиться!
В принципе получается семья и не семья пока детей нет, только их появление расставляет все точки над и.

[Теоретик]

я совершенно точно знаю, ЧТО мне достанется, причем у нас по соглашению мне достаются разные доли в зависимости от причины развода.

Вы не в России живёте?

А я четко знаю, что мне много чего перепадет, поэтому можно быть твердо уверенным, что если я с ним живу, несмотря на его мерзкий характер , то это действительно лубофф. Материально-то меня ничего не останавливает!

Ничего не понимаю... Вы же сами пишете, что от причинразвода много что зависит. То есть если вы измените и уйдёте, то финансово пострадаете? Или нет?

[Alita]

Теоретик, в России.
Если я изменю, то боюсь, что мне уже не понадобятся ни договор, ни условия . Хотя по договору все равно чего-то мне остается.
Договор устный, просто "слово купеческое". Но я не самоубийца его нарушать, потому что живу именно в России.
Если коротко, то некоторое имущество оформлено на моих родителей (потому что с бизнесменом в России случится может всякое). Часть из этого - навсегда мое, часть я должна буду вернуть при разводе.
Если супруг виноват - я ничего не верну, но и ничего больше не возьму, если я развожусь - то часть верну, но мне останется рента.

Скорпи, как это не доверяет, если у меня генеральная на все имущество, включая право подписи на все заводские договора? Даже у первого зама только до 2 лимов право подписи, а у меня на все.
Уж больше доверять невозможно, по-моему!