Муж общается с бывшей любовницей

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Закрыто
Аватара пользователя
greenz
бывалый
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 16.07.12 12:10
Откуда: Москва

Сообщение greenz » 01.10.12 09:50

Читаю, читаю... Слушайте. Я ВСЕГДА за сохранение семьи. Но если мужик (судя по описанию) такой знатный Королевский Алень, каково будет автору жить с таким дальше? Держать как коврик? Для статуса? Непонятно. Да и потом...Думается мне, ну противно бабе раздвигать ноги перед тряпкой. Ну вот мне мерзко трахать проститутку - ибо помойка она и есть помойка. Сдается мне, тут тоже самое. Отдаваться тряпочке? ХЗ.
ps. История из моей жизни:
Давно дружат (семьями) моя мать и еще одни (муж, жена, двое детей). Так вот, 2 года назад муж рванул на блядки. Грамотно повела себя жена. Сказала: "Никуда он не денеться", и целый год жила одна. Не истерила и тд. Тащила детей и тд. Год назад прискакал алененок назад. Уже год как живут. ВНЕШНЕ все ок.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 01.10.12 09:58

с точки зрения того знания , которое я вам порекомендовал, у женщины много обязанностей. Одно из таких обязанностей, это всегда хвалить своего мужа, и никогда не рассказывать о его слабостях и ошибках.
Жаловаться на мужа, женщине, можно только определенным людям, после того, как она выполняет свои личные женские обязанности, о которых вы даже и не подозреваете. То есть вам, лично, в вашем положении, запрещенно даже думать о его поведении - вы не выполняете свою дхарму, но печётесь о чужой - а это грех.

У вашего мужа тоже куча обязанностей, о которых он не знает. Но он находится в ином положении чем вы - он мужчина. Все, повторю - все древние знания описывающие отношение омп и ожп в семье, ставят мужчины на ступень выше женщины. То что позволено омп, часто запрещенно ожп под страхом наказания, включая наказание смертью.
Если ожп не выполняет свои личные обязанности перед своим мужем, то муж начинает игнорировать свои обязанности в семье. Всё начинается с поведения женщины. Она инициатор поведения мужчины в семье. Нравится это вам или нет - так есть.
Вы можете изучать законы поведения и прогрессировать. И вы можете игнорировать законы - и деградировать. Выбор ваш.

Об алко - мужчина, который приходит домой где не может психически отдохнуть, и где не получает психическую защиту своей женщины, вынужден снимать стресс подручными средствами. Популярное средство снятие стресса сегодня - алко во всех его проявлениях.
То что ваш муж пьют алко, означает ваше не выполнение своих прямых женских обязанностей перед вашим мужем.
Понимаю ваше не согласие, но так есть. Не верите мне, но хотите понять почему я так утверждаю - продолжайте слушать те лекции, которые вам порекомендовал. А не хотите понять - оставьте всё как есть. В случае вашего игнорирования этой инфы - лучше вам и вашему мужу не будет, это 100%.

Если вам это не по нутру разговор о ваших обязанностях, и вы считаете это не правильной обязанностью женщины - это ваше личное дело, которое перерастает в проблему вашего мужа , ваших детей. За не правильное выполнение своих обязанностей вы уже пожинаете результат. Дальше будет только хуже.

Ваш мужчина получит по заслугам, так же как и вы, и я, и все мы люди.
Но есть разница - некоторые несут свой крест через страдания, а некоторые избегают этой участи - они изучают как надо жить, выполняют определенные рекомендации. И за это они перестают страдать.
Выбор ваш - игнорить и страдать, или изучать и жить по человечески.

Аватара пользователя
fukusima
старейшина
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 17.05.12 00:33

Сообщение fukusima » 01.10.12 11:02

Автор, я не оправдываю поведения вашего мужа. Но и у вас наблюдаю типичный бабский путь на абф. Вы пришли вся пушистая, любящая и замечательная, тактично послушали некоторое время, а когда начали обвинять именно вас, вы начали побрызгивать ядом. И этот яд не абф вызвал, он уже был в вас и скорее всего и мужу перепадало. Про это и толкует Санчес, заявляя, что проблема возникла не на пустом месте. Возможно она корнями уходит в прошлое, возможно при внешнем благополучии муж интуитивно ощущает, что он не любим. И для подобных заявлений есть основания. Женщины не любят бесхарактерных мужчин. Вы хотите, чтобы весь форум поверил, что именно ваш случай исключение и муж получает достаточно любви? Не верится, да и не согласуется это с бытовыми упреками, которые посыпались в последних постах.

Никто за вас решение не примет. Важно принимать его на понимании реальной сути межполовых отношений.

Aprilred
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.08.12 15:33

Сообщение Aprilred » 01.10.12 18:27

Автор, вы бы все-таки немного остыли бы и немного начали бы думать о себе и своей прежней жизни. Если наступить на горло своему самолюбию и посмотреть на себя со стороны, то очень многое можно увидеть про себя отвратительного и все причины, которые довели вас до развода вы увидите прежде всего В СЕБЕ!!!! Ничего с этим не сделать, да мужчины не правы, когда решают проблемы с помощью измены, но делают они это из-за того, что рядом нет той женщины, которая им нужна. И меняться нужно в первую очередь женщине. Вы не начнете меняться и ничего не изменится, а ведь вы даже не попробовали. Даже не попытались еще. Что вам терять? Он уже уходит, все - поставил перед фактом. Вы ждете от него инициативы и первого шага - его не будет. Пока все что вы сделали - это давили на чувство вины. Никто не любит, чтобы на него давили. Попробуйте поставить себя на его место. Ему там хорошо, с вами ему никак. Почему? Я думаю полезно это будет для вас в первую очередь. Мне такая ситуация раскрыла глаза в первую очередь на саму себя.

Аватара пользователя
Товарищ Баба
аксакал
Сообщения: 4729
Зарегистрирован: 14.02.11 07:42

Сообщение Товарищ Баба » 01.10.12 21:56

Aprilred писал(а):Ему там хорошо, с вами ему никак.
Однако.
30 лет прожить с "никаком" - это сильно.

Скажите, Aprilred,
как вы считаете, почему муж автора понял,
что он 30 лет прожил с "никаком" именно в тот день,
когда бывшей любовнице понадобилось навесить карнизы?
Какое странное совпадение, вы не находите?

Аватара пользователя
El_Mer@
аксакал
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 09.08.05 12:21
Откуда: Оттуда

Сообщение El_Mer@ » 01.10.12 22:30

irma писал(а)
Не ангел! Я этого и не утверждала. И часть вины за измену беру на себя,признаю, что отсутствие внимания с моей стороны и привело к гулькам.
Уж не знаю о чем сейчас трещат, а когда у него "бабочки в животе" были, то особо и разговаривать не надо было- секс. Про тапочки я уже писала, продолжение. Когда они месяц повстречались, ко мне пришли ее муж и мать. Практически зайдя в прихожую, они спросили, а где у вас обувь! Знаете, хотелось истерически смеяться. Мой муж жаловался ей на меня, она жаловалась на своего мужа, типа пьет! Да он работает в такой организации, где запах недельный и ты безработный. А про себя промолчал, что пиво пьет практически каждый день литра по 2-3. Трахнулся бы он с любовницей с таким вонючим запахом.Обсуждали они ситуацию, как меня выгнать из дома. Она своему сыну говорила, что скоро мол будет жить в другой большой квартире. Да, что-то он ей рассказывал, вероятно то, что я слышала 100 раз и всегда делаю вид, что первый.
У мужа шоры на глазах. Перечитала еще раз пост автора. Не слышать не просто звонков, а набатов, которые в каждом слове и действии исходят от любовницы, это надо быть слепо-глухим и с полностью парализованным мозгом. :roll:
Допустить, чтобы муж и мать любовницы приперлись к твоей жене - это не укладывается ни в какие рамки!

irma
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26.09.12 22:05

Сообщение irma » 02.10.12 05:25

fukusima писал(а):Женщины не любят бесхарактерных мужчин.
Никто за вас решение не примет.
Вот я и поняла, что мой муж бесхарактерный совершенно в прошедшую субботу, многие его поступки открыли мне глаза. Жалко, что не придала ему ускорения еще пять лет назад, а пыталась сохранить семью, только он оказался без внутреннего стрежня. И действительно, никто не примет за меня решение. Я его приняла - такой слабый, малодушный человек мне не нужен. Он бы так пытался сидеть на двух стульях, если не получил волшебного пендиля. Он ждал этого от меня, а сам бы так и болтался как г*вно в проруби.
У мужа шоры на глазах.
И розовые очки с сильными диоптриями. Он не видел многого, не хотел слышать рассказов других мужиков про ее бл*дство. Эта дама из категории "Маша, два рубля и наша". На работу после колледжа она устроилась уборщицей производственных помещений, девка на внешность хорошая, чем и воспользовалась. Через три месяца она стала специалистом службы по персоналу (ее специальность -обогатитель). Все это шло через постель. Потом было мошенничество с ее стороны, которое благополучно замяли, хотя было возбуждено уголовное дело. Снова постель. Это мне рассказывала ее мать пять лет назад. Я тогда эту информацию пробила по своим каналам (я юрист) и она к сожалению подтвердилась. Зачем это сделал мать я не знаю и что она этим преследовала. Замужем она была еще с 18 лет и у же был ребенок. Подгуливала от мужа. То еще знатный олень, только недавно он наконец-то свои рога сбросил. Ею многие пользовались, но никаких чувств к ней не испытывали. И тут подворачивается мой слепой и глухой муж. "Люблю не могу. Это мой последний шанс. Это моя лебединая песня" Это он сказал куму, который даже и не подозревал, что такое твориться в нашей семье уже 6 месяцев. Я тщательно скрывала его похождения от близких друзей и родных.И вот во время разговора с моим мужем, кум и выяснил, что там якобы любовь неземная. Попытки донести что-то не увенчалась успехом. Шоры на глазах -это еще мягко сказано. Дальше я в больницу загремела, сил никаких не осталось. Что делает муж. Он отправляет сына, ему было 16 лет к моей матери с раннего утра. К нему приходит любовница, покувыркались в супружеской постели (блин так противно, есть кабинет с диваном, есть гостиная с мягким уголком, есть наконец-то комната дочери, она к тому моменту уже жила самостоятельно), взяла фотокамеру, уезжала на море, и уже с отдыха сообщила моему мужу, что она остается в семье. На тот момент она уже была беременной, вот только от кого -загадка. Почему не сделала аборт-не знаю. Потом ее муж принес фотокамеру к нам домой, а что, дорожка к нам протоптана. Сказал, чтобы не беспокоили его семью, жену и сына очень любит. Когда о ее беременности стало известно всей родне, у меня ее свекровь спрашивала, типа может мой муж не может уже в силу возраста иметь детей. Все, он остался в семье без всяких объяснений.

irma
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26.09.12 22:05

Сообщение irma » 02.10.12 06:15

Товарищ Баба писал(а):как вы считаете, почему муж автора понял,
что он 30 лет прожил с "никаком" именно в тот день,
когда бывшей любовнице понадобилось навесить карнизы?
Какое странное совпадение, вы не находите?
Бывшая любовница перешла в статус настоящей и крутит им как хочет. Она стала звонить ему еще в марте прошлого года, они стали перебрасываться смс. Я его попросила прекратить все это, если ему еще дороги наши отношения. Я уехала в июле отдыхать, он посадив меня на поезд кинулся общаться с ней, но тут неудача, встреча на "большой земле" не состоялась, так она тоже с сыном старшим уехала к родне. Приехав я поняла, что что-то происходит в ним, сказала, что совершенно не приемлема такая двойная жизнь. Оставь меня в покое и уходи к ней. Никуда не ушел, убрал левую страницу с соцсети, стер телефон. Я уже писала, что дама активизировала свои действия против меня, о чем я информировала мужа. В ответ:"Не обращай внимания". И вот когда этим летом муж ее бросил, она снова активно стала звонить и смс писать моему мужу. Здесь выяснились не очень приятные подробности. Любовница в прошлом году лечилась в КВД, муж ее все продолжал с ней жить, но заключил брачный договор, хотя по нему он остался в тремя копейками. Она весной всей семьей планировала переехать в соседний город. Работу она нашла, купили там квартиру. ее муж мотался туда искать работу. Сын старший приезжал в ней в гости и видел, что к маме приезжают мужчины, они о чем-то шепчутся. Об этом он рассказывал отцу. Пока она в соседнем городе развлекалась с ОМП, дети были здесь с ее мужем. После развода, уже три месяца братья между собой не общаются. Старший сын остался в отцом (ребенок очень хороший, внимательный,отличник в школе но отношение к матери он выразил следующим образом -убрал все ее фото из социальных сетей), маленький с ней, которого она оставляет здесь у своей матери часто. Про старшего ребенка она не спрашивает, ее интересуют только ключи от гаража, который она забрала у мужа. Она крутит ОМП очень лих, для нее только меркантильные интересы через постель. Ничем не гнушается. Впрочем как и ее мать, как оказалось. У той уже пятый сожитель, которого разводят на деньги.Для своей побл*душки дочери взяла у мужика деньги в размере 600 тыс. на покупку машины. Квартиры с этим мужиком меняют часто, сейчас новая строиться, все записывает на свое имя и сына. Тот тоже шоры на глаза напялил. Моего мужа сейчас использует как бесплатную рабочую силу -делать ремонт в квартире. Вчера уехал к ней. Бросил свои обязательства перед клиентами, на фиг это обязательства. Волшебный пендил предал ему ускорение в направлении любовницы. Мне он должен отдать крупную сумму на погашение кредита, оформленного на мое имя, и остается с ни с чем. Денег больших у него нет. Уж если откровенно, то например в сентябре за две недели дал три сотни, и то когда я попросила. Интересно, что можно было сделать с такой суммой? Денег у него нет, человек он ведомый, сейчас подрабатывает установщиком окон и так называемым хозяином на час, свое дело он не потянул (сейчас скажут, что в этом я виновата, не с подвигла его на подвиг!) Сказал мне, что наша квартира сейчас не продаваемая (был перенос кухни в другое место и это до сих пор не узаконено), продать быстро ее не получиться очень большая площадь 150 кв.м. соответственно цена. ( Квартиру купили до дефолта 1998 года, деньги были от совместного бизнеса с его ведущим компаньоном) Соседи квартиру продавали года два, другие уже год и глухо. Только одни приходили посмотрели и все. Поэтому он пойдет к ней с пустыми руками и попробует с ней жить в таком виде. Я сижу, слушаю его и пребываю в ступоре. неужели до такой степени она им может крутить, что человек не видит явного, он влюблен по самое не балуй. Когда ему я говорила, объясняли мужики, что она использует его, он пребывал в состоянии 10-летнего мальчика, у которого отбирают машинку. Я его отпустила, пусть поиграется, делая ремонт. А потом получит отставку от любовницы Только падать будет думаю долго и тяжело. Зная его характер, удар будет очень ощутимым, но эта другая история, которая меня уже не будет касаться.
А что касается моих изливаний здесь, то я как оказалось, я освобождаюсь от прошлого груза. Балласт сброшен.

irma
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26.09.12 22:05

Сообщение irma » 02.10.12 06:42

greenz писал(а):Читаю, читаю... Слушайте. Я ВСЕГДА за сохранение семьи. Но если мужик (судя по описанию) такой знатный Королевский Алень, каково будет автору жить с таким дальше? Держать как коврик? Для статуса? Непонятно. Да и потом...Думается мне, ну противно бабе раздвигать ноги перед тряпкой. Ну вот мне мерзко трахать проститутку - ибо помойка она и есть помойка. Сдается мне, тут тоже самое. Отдаваться тряпочке?
Именно так, мои ощущения в данной ситуации такие! Тут ОМП пишут, что секс -это все! Пять лет назад, я была как помойка, как же! хотела восстановить отношения, не хотела его ухода из семьи. он трахался с бл*дью без презерватива, видите ли чувствительность не та, ночью со мной занимался сексом. Ее непроходящий герпес приволок домой, тьфу. Как же, он запутался, к нему надо быть внимательной и заботливой, не упрекать. Блин, уже тогда надо было включить мозги, терпела, боялась остаться одна. Да на хрена мне статус замужней с человеком, который втаптывает в грязь и не видит очевидных вещей. Думаю, что жизнь расставит все по своим местам. И каждый получит по заслугам. Я получила то, что получила. Что ж я сильная, у меня все получится и будет хорошо! Я абсолютно в это верю. Думаю, что дочь скоро подарит внука или внучку, и мне не за чем растрачивать свою жизненную энергию. Она мне еще пригодится. И как в одном знаменитом фильме "Будем жить!"
Тут кто-то не понял фразу, что свекровь останется со мной. Да, именно так. Просто как оказалось ближе человека, чем я у нее в данный момент нет. Она ничего не знала о его гульках, я ей недавно рассказала, она конечно в шоке. Как можно вообще на звонить матери, которой 83 года. Звонки с моей подачи, подарки я куплю, он отнесет, через порог передаст и уходит. Мать в августе повредила ногу, треснула коленка, она попросила сына возить ее в поликлинику на уколы, так он сказал, что есть такси! Узнав об этом, я ее возила, водила, покупала продукты. Сейчас слава богу, ходит сама, но еще с палочкой. Она боевая тетка! Меня она никогда не обременяла, не лезла в нашу жизнь, так что делить мне с ней нечего. Она часто спрашивала, почему же ее сын такой не внимательный, где она и когда его упустила. И она сказала, чтобы я его даже не держала, пусть идет своей дорогой и получит то, что заслужил. Бросить ее абсолютно ее одну я не могу.

Аватара пользователя
Товарищ Баба
аксакал
Сообщения: 4729
Зарегистрирован: 14.02.11 07:42

Сообщение Товарищ Баба » 02.10.12 09:13

Автор,
я бы вам порекомендовала уйти на санчас.
Вы удивительным образом в курсе всех событий,
которые происходят в жизни бывшей-настоящей
любовницы.
Вам это совершенно ни к чему.
Чем меньше вы будете знать о её жизни,
тем проще вам будет наладить свою.

Удачи, irma.

Аватара пользователя
greenz
бывалый
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 16.07.12 12:10
Откуда: Москва

Сообщение greenz » 02.10.12 09:49

Автор. Читаю тексты ваши. Это она - ЛЯБОФФ! А по-простому химическая зависимость. Ну как у наркоманов. Моя БЖ тоже превратилась в существо, несущее несусветный бред с умным видом, напрочь отказываясь принимать доводы здравого смысла. Ревела, что ее никто не понимает, а ведь у нее ЧУЙСТВА! Отпустите его. Он невменяем. Он должен протрезветь. И вот еще...с вероятностью 99%, протрезвев он начнет камебечить. Я вам даже срок пропророчу - ГОД. А вам...НА САНЧАС.

хтзо
старейшина
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 23.09.12 22:05

Сообщение хтзо » 02.10.12 10:34

Ирма, так квартира - Ваша личная, добрачная?
собственность?

Аватара пользователя
El_Mer@
аксакал
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 09.08.05 12:21
Откуда: Оттуда

Сообщение El_Mer@ » 02.10.12 11:10

Квартиру купили до дефолта 1998 года, деньги были от совместного бизнеса с его ведущим компаньоном)
Имущество будет делиться пополам? Оставлять его ни с чем нельзя, какая бы злость и негодование в вас сейчас не кипели, как бы то ни было, вы 30 лет жили с человеком, провели с ним лучшие годы, дети у вас. Лучший выход - разменять квартиру. С кредитами не знаю как, наверное, они тоже делятся пополам, имущество и быт у вас общие.
Стремная у вас ситуация. Мужу надо пожить с этой женщиной, пока он не увидит ее сучность, так и будут бабочки в животе. Любовница заканчивается там, где начинается жена.
Понять, простить и отпустить - это для вас сейчас лучшее решение. имхо опять же.

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 02.10.12 11:15

Старый больной и хромой приползет, будет у ирмы пощение просить, а она его не простит. Скажет- где был туда и иди!
Так и кончатся его дни в нищете и беспробудном пианстве влача свой жалкий крест

Аватара пользователя
Olips
бывалый
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 25.08.11 07:30
Откуда: Сибирь

Сообщение Olips » 02.10.12 11:22

Тьфу ж гадость какая, Автор. Сочувствую вам. 30 лет прожить не поле перейти...

Аватара пользователя
incean
любитель
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16.02.11 18:30
Откуда: Живу у края -Киев-

Сообщение incean » 02.10.12 12:11

irma писал(а):Жалко, что не придала ему ускорения еще пять лет назад, а пыталась сохранить семью....
А я повторю вопрос.
Сколько раз в неделю делаешь минет мужу?
Скажем десять, пять лет назад и на сегодняшний день.
А то выглядишь как "бревно с претензиями." А ему элементарно секаса в семье не хватало. А проблема то, проблема...

Аватара пользователя
Olips
бывалый
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 25.08.11 07:30
Откуда: Сибирь

Сообщение Olips » 02.10.12 12:30

Не, incean, не секса. Может и не хватало, но за 30 то лет можно научиться закрывать свои потребности в разнообразии без палева.

Перекрыло мужика тут, КСВ, лябоф неземная.

Аватара пользователя
greenz
бывалый
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 16.07.12 12:10
Откуда: Москва

Сообщение greenz » 02.10.12 12:34

El_Mer@ Какое нафиг...Понять и простить что ли? Да с фига?!! Неее...Сам испек - пусть сам и кушает! ПИЛИТЬ! Цинично и жестко! Пошутил дядько. 30! лет!!! Как говно в проруби. Не тот случай!

Аватара пользователя
El_Mer@
аксакал
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 09.08.05 12:21
Откуда: Оттуда

Сообщение El_Mer@ » 02.10.12 12:41

greenz, я полагаю, что это был сарказм. Зачем? Смысл? Он глух к словам и слеп к поступкам. Пока сам не прозреет - имхо, бесполезно.

Аватара пользователя
Vart
бывалый
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 09.08.12 08:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vart » 02.10.12 12:44

greenz, полна твоя катомка бисером, для... :) Камрад, мы тут не поможем. В эту тему выливается нигатив в обмен на поддержку и ништяки. Форум не участвует в формировании мнения автора и ее действий.
Как впрочем и большинство других тем этого раздела.

Аватара пользователя
greenz
бывалый
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 16.07.12 12:10
Откуда: Москва

Сообщение greenz » 02.10.12 12:50

Выдохнул. :twisted: Чёт я сегодня весь какой-то агрессивный. :evil:

Дроздофил
любитель
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 25.11.11 13:21

Сообщение Дроздофил » 02.10.12 17:16

Во, наконец-то из автора полилось дерьмицо. А то вся такая правильная была в первых месаджах. Баба приперлась на антибабский сайт и давай свои права качать, чего и следовало ожидать.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 02.10.12 17:41

отписался. ибо не в кобылу корм.

Справедливость
бывалый
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 29.06.12 14:39

Сообщение Справедливость » 02.10.12 20:36

Санчес, есть ответственные мужчины, которые понимают, что такое семья, ценят её, думают о последствиях своих поступков.
А есть безответственные, которым ЛЯБОФЬ подавай, потому что седина в бороду - бес в ребро, жизнь уходит, он теряет "возможности", чуйства ему подавай. И как бы жена не старалась, как бы не изощрялась, ничего не поможет. Например, жена стриптиз танцует, на всё готова, а ему - по-барабану, он "девушек" опекает http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... sc&start=0

Аватара пользователя
Vart
бывалый
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 09.08.12 08:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vart » 02.10.12 20:44

Справедливость, та нет, Саньчес все верно понял. Не забивайте мыслителю голову мусором. Он полезен как мыслитель. :) ИМХО

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bad Doc, кердык и 18 гостей