20 лет брака и развод. Не из-за измены.

[Val101]

поразмышлять "а что если?".

Участвую ещё в одной ветке так вот там один ОМП заходит, несёт какой-то бред, хамит, обзывает. Хам одним словом. И тут подумалось "А что если??" . А что если этот типхам на самом деле такой конченный алкаш? Ну ведь есть же такие личности. Чьи то сыновья чьи-то мужья.
Каждый человек меряет мир своими ощущениями. Не испытав боли или радости мы не будем знать что такое боль а что такое радость. То что видел я в пьяных за свою жизнь не будет тем что видели вы и наоборот. Мне не встречались конченный алкаш ы в реальности, но всьречаю в виртуальности. У кого то наоборот. .

[supervad]

Большинство таких вот мужиком после развода окончательно спиваются. Это правда жизни.
Нет больше сдерживающих факторов, нет больше пилящей за пьянку жены. Гуляй вволю!

Это право разумного и свободного существа - выбирать время и место!

[Firefly]

Это право разумного и свободного существа - выбирать время и место!

Однозначно.
Но если бы вы знали, как больно аукается детям алкоголизм их близких.
Я однажды обсуждала это с подругой, которая была в теме. Она мне рассказала, что уже по тому, как еёотец вставлял ключ в замок двери она знала, насколько он пьян и будет ли он гонять сегодня их с мамой.
Всё осложняется тем, что часто алкоголики в трезвом состоянии - очень хорошие и добрые люди.
Дети любят своих родителей в детстве безусловно.
И вот этот любимый взрослый балансирует в сознании ребенка от монстра до ангела и обратно.
И если вы никогда не тащили вдупелину пьяного родного человека домой - вам не понять этой жуткой, выжигающей смеси любви, стыда, страха, ненависти, сопереживания и желания помочь. Чтобы близкий человек не лежал в луже мочи, кала или блевотины. Чтобы не отморозил и не отлежал до ампутации руку или ногу, чтобы наконец он перестал это делать с собой и со всеми, кто его любит. Мучить всех близких своим желанием свободного и разумного существа нажраться в зюзю и валяться там, где упал...

[Val101]

Всё осложняется тем, что часто алкоголики в трезвом состоянии - очень хорошие и добрые люди.

И опять возвращаясь к теме алкоголизма и неадекватного поведения. Почему то считается что трезвый - хороший, пьяный- агрессивный. Со своего опыта скажу так: пьяный сделает то что не сделает трезвый ибо знает что его пьянство будет оправданием всех его мерзостей. В народе говорят " что с пьяного взять" и т.д Выпив человек в одном месте будет буянить ( устроит скандал дома), а в другом будет спокоен ( за рулём машины видя полицейских). Все зависит от от последствий. Всего-то.

[RinaRi]

Firefly, все так. Именно это я и видела на примере семьи бабушкиной сестры.

Что касается положительных качеств алкоголиков.
Знаете, на каком-то этапе у меня сложилось странное впечатление: плохие люди НЕ спиваются. Спиваются добрые, умные и талантливые. Пусть даже это был совершенно крошечный талантик, но он был.
А злобные твари, подлецы, сволочи - вот они почему-то не спиваются, не становятся алкоголиками. Они живут и благоденствует. То ли обмены у них другие, то ли слишком себя любят и не пьют лишнего, хз

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:

считается что трезвый - хороший, пьяный- агрессивный

Нет, пьяный - разный. Алкоголь просто растормаживает то, что дремлет внутри

Кто-то становится агрессивным, кто-то общается изо всех сил и песни поет. Кто-то спит в салате.
Только если лицом в салате спит твой близкий - это уже не так смешно, как, например, в кино или в анекдоте.
И хорошо, если он просто мордой в палате заснул, а не валяется в углу в луже мочи.

И ты ведь ничего с этим не сделаешь, только сам человек решает, как жить.

[Darina]

Как вообще, не зная всех тонкостей и людей в частности, можно давать советы только потому что он пьёт и дебоширит? Следствие ситуации одно - пьёт - вывод один - оставь его , ты его допилила до ручки. Неудивительно. Причины то где ? Он бывший наркоман , отдыхать не умеет, она просила лишнего от него, где то проигнорировала просьбы в быту, не придавала значения , тому, что ему действительно важно . А вы вообще по душам до пристрастия к алкоголю часто общались ? Вы точно хорошо знаете что за человек, с которым вы живете? Всегда могли предугадать его действия и реакции на ваши поступки? Если знали , почему игнорировали ? А так то она хорошая, все терпела и деньги зарабатывала и даже не заглядывалась на других. Всю себя отдала прям. Поверхностный взгляд на все. Почему все забыли , что все проблемы из детства ? Почему у вас только одна баба всему виной, изменяет , пьёт , бьет - жена вынудила , своих мозгов нет , остаётся только один путь самоуничтожения и как следствие бесхребетное существо тянущие всех ко дну. Это обоих полов касается. Один пьёт , другая изменяет, виноватых ищут , не полюбив себя в первую очередь и жизнь в целом! Зачем смотреть на поступки иного , не разобравшись в себе в первую очередь. У всех недовольных , вечно все виноватые. Отговорки одни , что сделать ничего нельзя , человек опускается в самоанализе до определённого уровня и дальше / ниже уже мыслить не может, психика не выдерживает , видит только один путь - измены / алко / любая зависимость. Именно поэтому ваш муж не выдерживает душевных разговоров в поисках причин залития зенок. Вы в этом не виноваты , да и он тоже, заложник того времени, в котором рос и воспитывался. Какое же у нас все таки неразвитое общество , государство в подростковом периоде ещё. И ещё каждый человек имеет право жить так как он хочет в рамках закона. Ультиматумы - раздельное жильё - это не помощь человеку , это ещё больше ранит психику мужика , спасать человека и семью в целом только если он сам этого желает.
Любите себя и данную вам жизнь!

[Firefly]

И опять возвращаясь к теме алкоголизма и неадекватного поведения.

На постсоветском пространстве мегалояльное отношение к так называемому бытовому пьянству. Парочка бутылок пива после работы для расслабона - это не в счёт. Это пьянством не считается.
Ефремов, пьяный и под веществами, убивший в аварии водителя интернет магазина не вызвал особой бури и шквала ненависти к своей персоне. Ну он же всегда бухой и тем вызывает умиление.
Один мой дорогой человек говорил, оправдывая свои запои, пьяный проспится - дурак никогда.
Тоже не катит аргумент. Самый замечательный умница и интеллектуал в пьяном угаре превращается в нечто кошмарное.
Ну в общем, у меня с алкоголиками был крайне травматичный опыт и я поклялась, что у моего ребёнка такого опыта точно не будет. Только через мой труп, как говорится.

[Кармен]

Я вот ни разу здесь не читала, чтобы рогоносцу советовали потерпеть, подумать, "а что если".
Ни разу не читала, чтобы советовали спасать алкоголичку.

Я тоже.

Я вот за свою жизнь и по рассказам других людей ни разу не встречала мужчину, который бы ждал жену из тюрьмы

Я один раз в жизни видела мужчину,который отсидел за свою жену 10 лет в албанской тюрьме.

Отправлено спустя 7 минут 47 секунд:

Всем Ж пофиг на хорошие качества мужа, на длительность брака, также как и на причины его поведения. Виновен и ниипёт!

Именно так.Потому что его поведение в семье недопустимо ни при каких обстоятельствах.
Он физически опасен.
Вы будете держать дома взбесившегося пса,который может покалечить домашних и разбираться в причинах или все-таки предпримете действия по восстановлению безопасности в доме?

[Чтец закона]

Блин. Любой кто пьет априори не тру. Я вообще не пью алкоголь.

[Kirjan]

Причина развода алкоголь и неадекватное поведение мужа в пьяном состоянии.

Он с самого начала был таким? А чего ж Вы замуж за такого выходили?
Или стал таким. Связавшись с бабой?

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

отсидел за свою жену 10 лет в албанской тюрьме.

идиот. А жена ли та баба у него была? Или подставила?
Наши бабенки еще те дэвушки. От них , как от сатаны шарахаться надо, если что более разового секса.

[Кармен]

А жена ли та баба у него была? Или подставила?

Жена,с которой они прожили 20 лет.
Дело было очень давно и в Албании.
Она вышла замуж за него студенткой и уехала.
Когда с СССР испортились отношения,всех русских жен объявили советскими шпионками (их было около 40 человек) и посадили в тюрьму.А мужьям и детям был выбор-или от них отказаться или идти в тюрьму.И он сел в тюрьму.
Потом через 10 лет всех выпустили и отпустили в СССР.
Они так и жили всю жизнь,я их уже старенькими видела,сейчас,наверное и в живых их нет.

[Vivon]

Связавшись с бабой?

Жаль что не с мужиком.
Вот связался бы с мужиком, точно бы трезвенником был.

[Kirjan]

Она вышла замуж за него студенткой и уехала.

Кармен. Эта баба не наш человек, отрезанный ломоть.
За фэшиста замуж вышла во время войны. Студенткой. Уехала в Германию. То же самое.

В бабину лябовь, я очень сумлеваюсь. Особенно с учетом кол-ва бабиных трахалей. На плацкартной полке поезда и то у ней любовь до гроба.

Конечно, баба кого-то полюбила. Туфту то не пишите.

[Mihel]

Не должна. Он сам должен бороться с алкоголизмом

Должна, по тому, что жена на то и жена, что бы помогать. Без взаимопомощи жОна - похотливое и алчное животное залезающее в твой карман. Домашнаяя проститутка.

Почему пить начал, нет однозначного ответа.

Есть однозначный ответ, не допускающи неправильного толкования:

я устроилась на хорошую работу и за 6 лет добилась приличной должности. Вот это его и подкосило. чуть слово против-"что, оперилась?".

Это не его подкосило, это тебя подкосило.
Сколько раз на дню ты ему явно говорила и намекала, что он неудачник?
Что мало зарабатывает, что некупилшубу, что несвозилвтурцию?
Что его место десятое? Что с его зарплатой надо молчать в тряпочку? Что денег которые он тебе отдаёт "на хозяйство" тебе не хватает? Что "я трачусь на семью гораздо больше"?
Чё сидишь на диване?
Классика жанра, когд амуж хочет поговорит "ойзанята", когжда хочет побыть одитн "вниманиянИуделяешь".
Сколлько раз ты его на скандалы провоцировала при детях?
Что бы сын тебе сказал "разводись"?
Ты же этой бабской хоботни не замечаешь, это же для тебя - норма.
Разводись. Что бы муж вылечить он должен покинуть психотравмирующую ситуацию.
А псизхотравмирующая ситуация это ты. Исчезни из его жизни. Дай ему ссыль на АБФ.
Или у него даже своего рабочего места нет? Нет компьютера?

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Парочка бутылок пива после работы для расслабона - это не в счёт. Это пьянством не считается.

В домах давным давно нет любящих жён и надёжного тыла. А есть второй фронт после работы.
Фронтовые сто грамм.

[Чувствовалаженщиной]

похотливое и алчное животное залезающее в твой карман.

Еще надо посмотреть кто из них в чей карман залезал. Скорее всего он в ее

[Альба]

кто из них в чей карман залезал

И кто был похотливым (читай изменяющим беременной жене) животным

[Mihel]

Еще надо посмотреть кто из них в чей карман залезал. Скорее всего он в ее

Па таму, что анаженщина? То есть когда баба в карман залазит, это так оно и надо?
По-другому то быть не может, зачем она тогда замуж то выходит?
Нивьиновата она, не виновьата...

И кто был похотливым

А как надо довести мужчину, что бы он от жены к другой в койку запрыгнул? Это же какой надор быть стервой?

[Vivon]

А как надо довести мужчину, что бы он от жены к другой в койку запрыгнул? Это же какой надор быть стервой?

Ну раз автор стерва и кидает мужа по койкам чужих баб, то надо полагать, что в связи с разводом, муж таки обретет спокойствие и прекратит кидаться из одной койки в другую.

[Mihel]

Ну раз автор стерва

А вот вы когда начнёте понимать, что дешёвые баские манипулции больше не действуют?

муж таки обретет спокойствие и прекратит кидаться из одной койки в другую.

Бухать бросит и всё у него будет замечательно.

[Vivon]

Бухать бросит и всё у него будет замечательно.

А что, когда автор бросит бухать, все посторонние койки от него сбегут?
Лучше уж пусть бухает. А то всех коек лишится. Тоже ничего хорошего..

[Альба]

А как надо довести мужчину

Да никак. Тут пол форума о том, как если встал, значит, можно присунуть. А идейных блядунцов и "ачотакого" никакой комфорт и счастье не остановят или там нежелание боль жене причинить. Для них потрахушки на стороне – это бонус. Было хорошо, станет ещё лучше. Единственное, что может удержать таких деятелей от левака, страх потерять семью и/или полимеры. Ну или, что отец жены в лесу прикопает.

Она за него куй в чужую тетку не пихала и алкашку из бутылки ему в горло не вливала. Его действия – его выбор.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

То есть когда баба в карман залазит, это так оно и надо?

То есть, ты писал, что в карман залазила она, а по факту наоборот

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

манипулции больше не действуют?

Это хорошо. Еще бы логика при этом действовать не переставала, и совсем хорошо бы было

[Lelik]

Причина развода алкоголь и неадекватное поведение мужа в пьяном состоянии.

Прочёл только первую страницу темы.
Может из-за этого что-то пропустил, но у меня два вопроса:
1. В чём конкретно проявляется неадекватное поведение? Что может послужить к этому мотивом, мотивом к проявлению?
2. Все 20 лет он пьёт? Когда это началось?

Отправлено спустя 58 секунд:
З.Ы. Четыре вопроса получается :D

[Mihel]

Она за него куй в чужую тетку не пихала и алкашку из бутылки ему в горло не вливала. Его действия – его выбор.

Это наивная попытка убедить женщин в собственной безгрешности. Наивная....
ЗЫ мало того толкают, за член на чужую бабу тянут. И говорить "его выбор" - лицемерие 80lv.

А что, когда автор бросит бухать, все посторонние койки от него сбегут?

Тогда ситуация резко улучшится.
Я понимаю, что баба по определению эгоист, но о муже иногда надо думать, помогать и заботится.
Иначе жОна ему в пуп не упёрлась.

Это хорошо. Еще бы логика при этом действовать не переставала, и совсем хорошо бы было

Отзеркалим? Или вы про "женскую логику"?

[Альба]

Это наивная попытка убедить женщин в собственной безгрешности

Чего?
Вот это я и называю демагогия пополам с лицемерием. Так страдал, так страдал, что аж потрахался на стороне, прибежал домой, завиноватил женку. Самэц

Или вы про "женскую логику"?

Я про то, что лично Вы предпочитаете логикой не пользоваться. Принципом "вовсёмбабавиновата" онли.
Ну хочется Вам быть куем на ножках с мозгом на уровне дворовой собачки: покормили прибежал, поманили убежал – никто не запретит.

[Vivon]

но о муже иногда надо думать, помогать и заботится.

Можно и подумать о нем. Иногда. Не постоянно.
Подменить его в блядстве, побухать вместо него. Пусть отдохнет труженик.