Здрасьте, приехали

[Кармен]

Мне наоборот жалко мужчин, которые 15-20 лет вкалывали на семью, кормили одевали, и оказались с голой жопой

Мне тоже,если они не разваливали свои семьи,прыгая по шлюхам.

[скорпи]

А Скорпи уже вообще превращается в старушку у лавочки по своим рассуждениям.

cara, я бы эту aurora_borealis, на костре жарила, не отрывая глаз. :D :D
Вот к чему она пишет то???

Успехи мужчины во многом зависят от его дражайшей половины. Вы никогда не услышите от спутниц успешных мужчин ничего подобного. Ни одна из них не станет сравнивать своего мужчину с другими и тем более отзываться о нём в таком уничижительном тоне. Это её характеристика, как женщины. Вы знаете, кем хотел стать ваш муж? Что вы для этого сделали, как женщина?

Выходит за спиной каждого успешного мужа находиться мудрая жена??? :D :D Лепим лепим, делаем мужчин успешными.
А жена - дура и муж неудачник. Та хрен там..
Легко примазаться к умному, трудолюбивому..Он пашет, а она себе в заслугу ставит, что условия создавала и мотивировала.
А пусть попробует это сделать с не очень умным/талантливым и ленивым. :D :D Сразу жена - виновата..А что она сделала, что бы он захотел стать миллионером?

2. Найдите вескую причину для развода. Одну.

ЕГО ИЗМЕНЫ..Вся тема об этом.

[Учитель Истории]

Мне тоже,если они не разваливали свои семьи,прыгая по шлюхам.

А если платить жене бабло - можно по шлюхам?

[Шелли]

Мне кажется простить Леди Кет не может того, что он наколол ее со вторым ребенком. Время ушло. Изменяет то он не первый год и не первый раз.

[Panzerbear]

находится

Удивлённая тёща.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

продал

О как!
Нет, простить измену можно, но финансы, это святое. Значит наша Авторка© -крысо и такая опытная крысо, получается...

[bertrisse]

cara, вообще, если почитать старттопик внимательно, а не только последние страницы, то становится ясно, что автор никак не была тупой иждивенкой.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
И о какой голой жопе Гонзалеса идет речь, если раздел имущества еще предстоит?

Вопрос-то не только в изменах и втором ребенке. Просто когда тебе долго и упорно выедают мозг тем, что ты не такая, что ты неправильная, доводя тебя до клинической депрессии и "зачем тебе эти таблетки", то в общем-то лучше сразу разводиться, не дожидаясь суицидальных мыслей.

[lady Cat]

Прежде чем я возмусь отвечать Авроре (а это будет долго :D )

БМ продал дачу своих родственников, вложил в надстройку мансарды

Нет.
Дача принадлежала его родителям. Продали они ее САМИ за несколько лет до того - свекрови надоело возиться. Часть денег они тогда использовали, часть оставили про запас.
Когда была куплена квартира, эти деньги (около 4 тысяч долларов) родители потратили на ремонт. БЕЗ нашей просьбы - и моей (упаси боже), и БМа. С бригадой они тоже рассчитывались САМИ.
То есть это не было ситуацией, когда родители отдали деньги сыну - распоряжайся, как хочешь - а тот подумал-подумал, да и вложился в ремонт. РОДИТЕЛИ - да, потратились. БМ - нет.

Дальше.
Возможность скопить на жилье хоть что-то у БМа была. Случались и приработки, иногда весьма жирные, и доход был больше моего. НО. Сколько бы я ни предлагала не тратить все до копейки, а отложить хотя бы часть на квартиру (да хотя бы просто в кубышку), в ответ слышала одно и то же: "Да ну нафиг, у нас никогда ее не будет! Да ну, надо одежду купить! Да ну, надо в отпуск съездить!"
И все спускалось на развлечения - если прогулка в парке, то по всем аттракционам, если отпуск, то на всю катушку. До последней копейки.
И никогда никакие расходы он не планировал и о завтрашнем дне не думал. "Та как-то оно будет!" [for PB: вот почему и появились заначки, которые не дают вам покоя. Иначе за неделю до предполагаемой зарплаты денег в доме не оставалось ВООБЩЕ].

Уточню, чтоб было понятно.
Я не говорю, что БМ обязан был осилить эту покупку (квартиру) в одно лицо - оно, конечно, звучит гордо, но это не в наших реалиях: и способности у всех разные, и возможности тоже. Но собрать хотя бы часть - это он мог.
Одно дело, когда человек старается сделать хоть что-то - это вызывает уважение, даже если не все задуманное получилось. И совсем другое, если он сидит и причитает: "Ну прааавильно - у *** папа в "Винницагазе" работает, конечно он сыну квартиру подогнал!" - и всё на этом.

Ну и чтоб опередить вопрос "а ты-то чо, вся такая умная?"
А я, когда у меня появилась возможность (была жирнючая приработка - я знакомым бухгалтерию с нуля восстанавливала, еще та эпопея), всю "левую" сумму оставила именно на квартиру. Хотя меня всячески убеждали, что ее надо потратить на отпуск, и я была врагом народа номер 1, когда отказалась.
Поэтому у меня вызывают недоумение его отмазки - "я не мог ничего сделать". Блин, ну я же смогла! Да, немного, если сравнивать со стоимостью этой квартиры, но хоть что-то! А тут - нишмог.

Уже потом, после разбега, я однажды не выдержала. Слушай, говорю, вот мы же 16 лет были женаты, времени было навалом. Ты же работал все это время, в отличие от меня, и зарплата у тебя была больше, и халтуры случались - так почему ты ничего не скопил за это время, была же возможность?
Ответ убил: "Ну... их же никогда не было, этих денег. Зато мы с малым каждый раз классно отрывались в парке!"
И вот что тут скажешь?

[AsLan]

Сижу, как дура, пялюсь в стену. 

Прочел СТ.
Один вопрос - почему "как дура?
Ведь дура же!

[Кармен]

И вот что тут скажешь?

У вас в жизни были разные приоритеты,Кошка.
Я говорила неоднократно,что счастье когда у супругов одинаковые понятия на что тратить и на чем экономить.
Ты хотела свой дом и двоих детей,он красиво жить и не думать о подсчетах.Это не значит что один плохой другой хороший,просто вы-разные.

[lady Cat]

Вывод сделан на основании рассказанной вами истории

Аврора, у вас какая-то очень странная манера: вы читаете то, что хотите, в том порядке, в каком хотите.
Я не стану пересказывать все наши задушевные разговоры и его обещания - некогда, да и незачем.
На будущее - учитесь читать ВЕСЬ текст и правильно понимать написанное, иначе я буду вынуждена просить администрацию выдворить вас из темы.

Столкнувшись с изменой и пережив боль, вы не пытались избежать следующего удара, ни предотвратить его. Вы предпочли приспособиться.

Да, предпочла приспособиться. Немудрено после полугодового забега по врачам, неправда ли? Кардиолог, невролог, фтизиатр... остальных уже не помню, хватит и этих.
И да, если бы вы читали внимательно, то заметили бы и вот это:

Постепенно похождения подзабылись

...и отношения более-менее нормализовались - добавлю уже здесь от себя.

Т. е. муж зная, что измены для вас неприемлемы, продолжил изменять. Как повели себя вы? Что изменилось в вашей семье?

Аврора, читайте, пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО и ПО ПОРЯДКУ. Что за манера выдернуть цитату из конца сообщения и присобачить ее к середине, нарушив ВСЕ смысловые связи?

Если бы муж согласился на рождение второго ребёнка, то вы стали бы воспринимать ненормальное (измены мужа), как норму?

Сейчас точно могу сказать, что нет.
Тогда - думала, что будет уже безразлично, хотя оно бы, конечно, не было.
Но не ждите адекватных решений от человека, ВСЕ жизненные планы которого накрылись медным тазом.

Его ложь против вашей лжи:
У вас есть раскаяние по этому поводу?

1. Моя реакция, НЕИЗБЕЖНАЯ при том раскладе. (Кто-то из форумчан хорошо сказал: "Ненормальная реакция в ненормальной ситуации - нормальна." По-моему, даже Мейсон.)
2. Нет. Причина - см. пункт 1.

Когда есть осознание, то это меняет все. Осознание означает, что человек не только что-то понял, но и действует в соответствии с осознанным.

Все хорошо звучит в теории, но немного сложнее на практике. Пара всегда действует сообща: изменения одного вызывают реакцию другого. Но это верно только до какого-то предела. Если взрослый человек не обладает какими-то качествами, то без серьезной психокоррекции он их не разовьёт, хоть наизнанку вывернись.
То есть применительно к нашей ситуации - я-то могу вести себя по-другому. Но толку, если нужных качеств у мужа просто НЕТ. Мы все равно вернёмся туда же, где и были.

Успехи мужчины во многом зависят от его дражайшей половины. Вы никогда не услышите от спутниц успешных мужчин ничего подобного. Ни одна из них не станет сравнивать своего мужчину с другими и тем более отзываться о нём в таком уничижительном тоне.

То есть, по-вашему, можно из дурака слепить Билла Гейтса? Ну... желаю успеха.
Женщина может максимум не мешать мужчине проявить те качества, которыми он изначально обладает.
Спутницы успешных мужчин мастерски умеют держать лицо на людях, поэтому да - публичных сравнений вы от них не услышите (а те, от кого их МОЖНО услышать, быстро теряют этот почетный статус).
Но вот когда они остаются наедине, боюсь, картинка становится далеко не такой идеальной, как вам представляется. Иначе не изменяли бы жены знаменитостей с простой обслугой.

Что касается моего отношения - опять же, если бы вы читали ВНИМАТЕЛЬНО, то заметили бы, что на тот момент никаких теплых чувств к мужу у меня уже не осталось.

А когда вы показали мужу переписку и анкеты, то как он на все это отреагировал? Продолжил отрицать? Как поняла, в переписке были упоминания о встречах?

Если вкратце, то все было в рамках традиций: "Дорогая, это не то, о чем ты думаешь!"

Измените свой статус жертвы. Для начала перестаньте думать, как жертва

Вы опять читаете по диагонали. Отказа от меня и требовали.

Чтобы чего-то достичь - надо что-то затратить, а не отказываться от чего-то жизненно важного.

Вы повторили мою фразу своими словами. Аврора, вы бесподобны! :D

Найдите вескую причину для развода. Одну.

Ого, в приказном порядке?
Умерьте пыл, мадам, вас заносит.

Подумайте над тем, какая перспектива открылась для вас в связи с разводом.

О господи, да мне наконец-то жить захотелось!

[aurora_borealis]

что прям такая необходимость в ранке Леди Кэт поковырять? Чего добиваетесь? Психолог?

Лорикова, протокол пишете? Не стоит вам так суетиться.)

И станете такой-же ох у е нно счастливой и успешной разведенкой как Я.
Не благодарите.
С ув. aurora_borealis.
Аминь.

Мимо ушей, там нет моей подписи. А почему вы не подписались своей, как честный человек? Дурное задумали?

Я не верю, что цель этих постов - помочь автору. ИМХО

Это ваша проблема. Я никому и ничего не доказываю.

зачем вы это пишете?

Из-за этого:

1. Да, прожила. Должна была жить и дальше?
2. Да, изменял. Надо было молча терпеть?
3. Да, не хотел. И, в общем, имел полное право. НО! Надцать лет вешать мне лапшу про "да-да, конечно, я тоже очень хочу", зная, что ничего такого не будет, определенно не стоило. Это подлость. Запредельная.


Я когда-то пообещала написать, чем все закончится.
Это нужно МНЕ. Выговориться и поставить точку.

Я тут стала разбираться на досуге, а зачем мне в принципе сдался мужчина рядом (не в смысле "да нахрен они нужны", а чтоб определиться, чего я хочу и на кого смотреть), и оказалось, что ойц! - мне нужен кто-то, за кого я могу спрятаться от "страшного" внешнего мира.

Новая жизнь никогда даром не даётся. Если Автор хочет поставить точку и жить дальше осознанно, то нужно понять свои ошибки, сделать выводы, научиться отвечать за свои решения, принять ответственность за свою жизнь, а не идти проторённой дорогой, возлагая вину на бывшего мужа.

И еще, пожалуй, из-за этого:

Он сам, после очередных разговоров, выдал "вот пойди на своем форуме расскажи!" [пусть тебе хоть там мозги промоют].
Ну, я и пошла.

Автора развели, как простушку, а она этого даже не поняла.

я бы эту aurora_borealis, на костре жарила, не отрывая глаз. :D :D

Увы, не судьба. Скорее, это вам придётся гореть, когда я брошу вас в огонь.)

Выходит за спиной каждого успешного мужа находиться мудрая жена?

Женщина. Это логично.

Легко примазаться к умному, трудолюбивому..Он пашет, а она себе в заслугу ставит, что условия создавала и мотивировала.

Брачный союз предполагает объединение усилий мужчины и женщины. А вот примазываются те, кто к браку отношения не имеет.

А пусть попробует это сделать с не очень умным/талантливым и ленивым.

Карьера среднего чиновника? Это проще сделать с не очень умным и не столь трудолюбивым.)

ЕГО ИЗМЕНЫ..Вся тема об этом.

Прежде чем обвинять в измене, необходимо позаботиться о доказательствах. На обвинения муж ответил:

что это только переписка и больше ничего не было

Тогда как Автор:

Переписка была весьма жаркая, мелькнуло даже что-то про «наши выходные», но я уже не стала вдаваться в подробности. Хватило «проклятой неопределенности», а в сортах дерьма разбираться — увольте.

Кроме того, муж в курсе, что:

Семьи как таковой не было уже после первой. Потому что оказалось намного проще относиться к мужу, как ко временному сожителю: сегодня со мной, завтра с другой — полагаться на него не стоит, обращать внимание тоже. Есть — хорошо, нет — ну и черт с ним. Банкомат и мальчик для развлечений.

О какой измене в таком случае идёт речь?
Пусть Автор считала, что за свою измену муж заслуживает наказания. Но ни одно наказание не должно длится вечно. А здесь что? Глава семьи – временный сожитель и мальчик для развлечений? И все это вынесено на публичное обсуждение.
Поэтому и написала, что нужна веская причина для развода.

Отправлено спустя 17 минут 7 секунд:

Аврора, у вас какая-то очень странная манера: вы читаете то, что хотите, в том порядке, в каком хотите.

Это логично - начинать читать с начала истории.

иначе я буду вынуждена просить администрацию выдворить вас из темы.

Это не в ваших силах. Я прямо сейчас прекращаю общаться с вами. Должно же меня что-то отличать от тех, кто ведёт себя подобно вам.)
Про мои посты, полагаю, будет лучше забыть. В вашем положении они вам ни к чему. Вы - жертва собственных решений.
Всего хорошего.

[lady Cat]

Попутного ветра :D

[nataliak]

А про что у Авроры тема была?

[lady Cat]

А ее, по-моему, и не было. Не припомню, во всяком случае.

...не, и вот все бы хорошо - взгляд под другим углом и т.д.
Но блин - научись же ты читать то, что написано, а не то, что сама придумала!

[Children]

Йоу . Аврора это мифф . Белый шум .

[Шелли]

захотелось

Вот и отлично
Я что то думаю и личную жизнь наладишь, без бм.

[Children]

Смею спрасить : Личная жысть -эт наличие ёпыря , или нечто обьемлищее?

[Шелли]

ёпыря

А просто человек, с которым и в кино и на терасе посидеть, да и потрахаццо без каких либо далеко идущих планов не пойдеть?

[Children]

А я аб чом ?

[Irina_0]

личная жизнь это то что не должно быть достоянием общественности. не обязательно только наличие

ёпыря

[Children]

Блииииин ... аааааа. Ой фсио.

[Оленевод]

Всего хорошего.

Да вы, кстати, многократно посланная не уходите почему то?
Специалистка...

[Panzerbear]

заначки

Заначки чужих средств= крысятничество.
Намного честнее, нет денег, занять у знакомых, предварительно уведомив БМа, а потом пусть он отдаёт, он же типааа "глава семьи". Но, Вы ж умнее этого "мэрзского мущщщинки", поэтому решили сделать заначку, аки крысо
Вообще, меня умиляет вот это, будь главным, но я не буду принимать твоё мнение в расчёт и буду спорить до конца.

[скорпи]

lady Cat писал(а): ↑Сб июл 27, 2019 3:52 pm
Я тут стала разбираться на досуге, а зачем мне в принципе сдался мужчина рядом (не в смысле "да нахрен они нужны", а чтоб определиться, чего я хочу и на кого смотреть), и оказалось, что ойц! - мне нужен кто-то, за кого я могу спрятаться от "страшного" внешнего мира.(с)

А чем наш мир так страшен??? Зачем от него прятаться?
Ну ладно бы (не дай Бог), жить в зоне боевых действий. А в наших реалиях многие мужчины менее приспособлены, чем женщины.
"Зачем сдался мужчина"? да что бы быть любимой и любить самой. Для общей жизни нужен.

[Ursula]

за спиной каждого успешного мужа находиться мудрая жена

И пиzдит))).

в наших реалиях многие мужчины менее приспособлены, чем женщины

И стоят у жены за спиной.