Крах или свобода?

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Закрыто
Аватара пользователя
Птица-синица
посвященный
Сообщения: 5874
Зарегистрирован: 25.06.20 20:18
Откуда: Москва
Пол: Ж

Крах или свобода?

Сообщение Птица-синица » 22.04.21 16:36

Lazarus писал(а):
22.04.21 16:12
Нет.
черт. Последнюю надежду отобрал.
скорпи писал(а):
22.04.21 16:21
Никуда ты не денешься
да я ж не собираюсь в монастырь! Просто не хочу искать одноразовый секс для выбивания БМа из башки. И жду, пока буря уляжется сама собой. Потому что меня "болеющую" можно брать голыми руками: скажи доброе слово, погладь по спинке - и все, я залипла :mrgreen:
А жизнь "на износ", точнее - погружение в работу, это такая психологическая защита. Я ухожу в то поле, на котором успешна и уважаема, получаю в знак признания деньги, и у меня меньше сил и времени думать о "нищастной загубленной жизни". Я задолбалась уже, конечно, но, если б я в сентябре не согласилась на эту должность и не разгребала все эти месяцы бесконечный ворох проблем - я не знаю, что бы со мной было. Депрессировала бы по-страшному, наверное. Или опять влезла бы в авантюру, купив, например, лошадь :lol:

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение Зануда » 22.04.21 17:09

Фантом писал(а):
22.04.21 14:20
Очень спорно. А иной раз и совсем не правильно.
Обычно правильно. Можно быть уникальным и неповторимым для каких-то конкретных людей, это уже вопрос их собственных фантазий. Но если считаешь себя неповторимым в принципе - это тупик. Нет повода для работы над собой. По крайней мере, для меня это так.

ensous
посвященный
Сообщения: 11520
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение ensous » 22.04.21 17:15

скорпи, огромное , человеческое спасибо.
Очень мне помогла.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Зануда писал(а):
22.04.21 17:09
Но если считаешь себя неповторимым в принципе - это тупик
Поддерживаю.

Фантом
посвященный
Сообщения: 13546
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение Фантом » 22.04.21 17:20

Зануда, Ты должен быть окуенным не для людей, а для себя. А вот кто останется с тобой, тот то ж будет тебя считать заипатым.
Я не буду для тебя тонко, долго и заумно/занудно описывать происходящие процессы. :D
Зануда писал(а):
22.04.21 17:09
Но если считаешь себя неповторимым в принципе - это тупик.
Это начало счастливой жизни.
Все мы неповторимы. А не серая масса.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Крах или свобода?

Сообщение скорпи » 22.04.21 17:22

ensous писал(а):
22.04.21 17:18
помогла.
Чем конкретно? Прямо интересно.

ensous
посвященный
Сообщения: 11520
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение ensous » 22.04.21 17:25

Птица-синица писал(а):
22.04.21 13:35
Я не хочу пойти по сценарию других его баб
Ты не сможешь противиться.
Против вектора поля идти практически невозможно.
Это же воспринимается как твоё огромное желание.
Твоё желание.
И если к тому времени ты не выйдешь из аддикции , по отношению к бм, то в общем то обречена.
Заменительные отношения тоже не панацея.
Считай ,что твой брак и был заменительным.
И чем всё закончилось.
Синичка.
Расти самоуважение своё.
Отталкиваясь от слов - зачем мне нужен человек , которому я не нужна.
Снимай иллюзии со своего бога.
Именно твои иллюзии и сделали его таким для тебя.
Примерно как волшебный его фонарик.
Это ж только в твоей голове он светит.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Крах или свобода?

Сообщение скорпи » 22.04.21 17:26

Фантом писал(а):
22.04.21 17:20
Все мы неповторимы. А не серая масса.
Все гениальное до примитивности просто, и в тебе нет ничего такого, что выделит тебя из серой массы. Миллионы- миллиарды.
А вот для любящего тебя человека, ты исключительная, избранная, единственная и неповторимая. Из всех - выбрал именно тебя-- любимая..
Но это чисто моя ЖЕНСКАЯ позиция. Может у мужиков это все по другому как то работает.

ensous
посвященный
Сообщения: 11520
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение ensous » 22.04.21 17:26

скорпи писал(а):
22.04.21 17:22
Прямо интересно.
Если очень интересно, могу в личку отписать. Попозже только.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Крах или свобода?

Сообщение скорпи » 22.04.21 17:28

ensous писал(а):
22.04.21 17:25
Отталкиваясь от слов - зачем мне нужен человек , которому я не нужна.
Вот это ключевое.. Стараюсь сейчас вдолбить в голову своей 7-ми летней влюбчивой внучке. Зачем обрекать себя на страдания???
В твоем поле зрения могут попадаться лишь те мужчины, которым нужна и интересна ты сама. остальные - серая безликая, не нужная тебе серая масса. :)
ensous писал(а):
22.04.21 17:26
в личку отписать
Ок.

Аватара пользователя
Lazarus
посвященный
Сообщения: 7804
Зарегистрирован: 15.04.18 18:34
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение Lazarus » 22.04.21 17:31

Птица-синица писал(а):
22.04.21 16:36
росто не хочу искать одноразовый секс для выбивания БМа из башки. И жду, пока буря уляжется сама собой.
Расчитала регресс повторения бурь?
Силу напора?
Как дитё,ей богу.
У Гайдара был такой рассказ,про пионера на посту.Про него все забыли,но он на посту!
Жрать,ссать,спать нельзя- на посту!
Добрый дядя подменил( на@бал)- сменил на посту.
Может всё же в алмазную колесницу?

Аватара пользователя
Птица-синица
посвященный
Сообщения: 5874
Зарегистрирован: 25.06.20 20:18
Откуда: Москва
Пол: Ж

Крах или свобода?

Сообщение Птица-синица » 22.04.21 17:32

ensous писал(а):
22.04.21 17:26
могу в личку отписать
а можно не в личку? Или мне тоже продублировать :D

ensous
посвященный
Сообщения: 11520
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение ensous » 22.04.21 17:35

Птица-синица писал(а):
22.04.21 17:32
а можно не в личку
Извини, Синичка, но нет.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение Зануда » 22.04.21 17:40

Фантом писал(а):
22.04.21 17:20
Зануда, Ты должен быть окуенным не для людей, а для себя.
Так вот меру в этом надо знать. У меня достаточное количество знакомых было по жизни, которые ни о чем. Но при этом считали себя пипец окуенными. У теток это вообще сплошь и рядом. Обычно так и пребывают в этой иллюзии, пока жизнь мордой об кирпич не уепет. А иным и это не помогает.
Фантом писал(а):
22.04.21 17:20
Это начало счастливой жизни.
Все мы неповторимы. А не серая масса.
Да кто тут говорит о серой массе. Мы говорим о том, что замечать окружающих людей многие начинают только тогда, когда избавляются от вредной привычки считать себя во всем правым. А это, по моим наблюдениям, касается 90% людей. Для них окружающие - просто статисты для подтверждения их окуенности. Вот и выбирай - ты в этой серой массе - или таки чуток продвинулся, когда перестал считать себя венцом творения. Хотя если ты Ван-Гог, то канечна. Ты Ван-Гог ? 8)
скорпи писал(а):
22.04.21 17:26
Но это чисто моя ЖЕНСКАЯ позиция. Может у мужиков это все по другому как то работает.
Так и работает. Дальше уже вопрос амбиций конкретного индивида. Если ты такой окуенный, что подобное мнение разделяют два человека - твоя мама и залипшая на тебя тетка - можно так и жить, чо. Имеешь право. 8)
У каждого своя потребность в соце. Кто-то может уйти в горы, жить в пещере и окуевать от своей неповторимости. Будет иметь полное право. Если же этот кто-то живет в социуме, то чем меньше у него пустого гонора - тем лучше и для него и для окружающих его людей. Я в свое время по теткам шел как паровой каток. Не скажу, что прям переживаю по этому поводу. Но как минимум сожалею, что моя собственная невьепенность била по ним. Пусть и без моего злого умысла.

Аватара пользователя
Lazarus
посвященный
Сообщения: 7804
Зарегистрирован: 15.04.18 18:34
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение Lazarus » 22.04.21 17:41

Птица-синица писал(а):
22.04.21 17:32
а можно не в личку
Эта тётка дорогого стоит.Меня она тоже с днища вытолкнула.
Я ей очень благодарен.
Но она,ск,Мойра!
Даёт слова,а потом говорит- кто,я? Не,это не я,сам так решил!

Аватара пользователя
Птица-синица
посвященный
Сообщения: 5874
Зарегистрирован: 25.06.20 20:18
Откуда: Москва
Пол: Ж

Крах или свобода?

Сообщение Птица-синица » 22.04.21 17:43

ensous писал(а):
22.04.21 17:25
в общем то обречена.
это и пугает...
ensous писал(а):
22.04.21 17:25
Отталкиваясь от слов - зачем мне нужен человек , которому я не нужна.
а потом он приходит и говорит: я ошибался, мне нужна только ты!
Так ведь было, когда я почти ушла беременная. Когда чаша моего терпения переполнилась тем говном, которое в нее лили муж и тогдашняя Настоящая. И все: Люблюнимагу, жизни без тебя нет - и говно забыто, этооношибся, я возвращена в стойло. А с той Настоящей он потом еще полгода мутил.
Я ж потом, уже после развода, ее спросила: ты его знала с 18 лет, он об тебя тогда еще неоднократно и годами ноги вытирал. Как ты сейчас-то на это повелась, ты же про него все уже знала и понимала?!
Она ответила: Он говорил, что изменился, и я поверила. Он же прожил с тобой 10 лет, а до этого ни с кем долго не задерживался, максимум 3 года отношений. Я поверила, что он теперь другой, надежный.
Понимаешь?! Мужик уходит от беременной жены и имеющихся детей к ней, а она верит, что он изменился в лучшую сторону, ведь его брак продержался 10 лет!
За это вот его последнее к ней недовозвращение она расплатилась здоровьем.

Я много сделала при нашем расставании, чтобы ему не захотелось вернуться. И говорила вещи, которые не стоит говорить мужчине. И поддерживаю в нем и его новой жене уверенность, что у меня есть новые стабильные отношения. Я думаю этим выиграть время... Пока все работает :mrgreen:

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
ensous писал(а):
22.04.21 17:35
но нет.
умру от любопытства, и это будет на твоей совести!

Отправлено спустя 43 секунды:
Lazarus писал(а):
22.04.21 17:31
в алмазную колесницу
я не потяну. Я не хищник, я - травоядное.

ensous
посвященный
Сообщения: 11520
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение ensous » 22.04.21 17:47

Птица-синица писал(а):
22.04.21 17:43
Он говорил, что изменился, и я поверила.
Вот так оно и происходит.
Ты ж всё знаешь ,Синичка.
Просто выносила неудобные тебе факты за скобки.

Аватара пользователя
Lazarus
посвященный
Сообщения: 7804
Зарегистрирован: 15.04.18 18:34
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение Lazarus » 22.04.21 18:01

Птица-синица писал(а):
22.04.21 17:45
Он говорил, что изменился, и я поверила. Он же прожил с тобой 10 лет, а до этого ни с кем долго не задерживался, максимум 3 года отношений. Я поверила, что он теперь другой, надежный.
Смотрим.Наблюдаем.Анализируем.

Аватара пользователя
Птица-синица
посвященный
Сообщения: 5874
Зарегистрирован: 25.06.20 20:18
Откуда: Москва
Пол: Ж

Крах или свобода?

Сообщение Птица-синица » 22.04.21 18:18

Ладно :)
Сейчас мне никакой камбек не угрожает (может, и вовсе не будет).
А если что - у меня есть АБФ! Я приду и расскажу, что происходит. А вы все вправите мне мозги :D А знающие адрес приедут и настучат по тыкве лично. И мозги встанут на место!

Firefly
посвященный
Сообщения: 15840
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Крах или свобода?

Сообщение Firefly » 22.04.21 18:20

Птица-синица писал(а):
22.04.21 17:32
Как ты сейчас-то на это повелась, ты же про него все уже знала и понимала?!
Я очень долго размышляла над этим феноменом.
Так много сейчас понимаю о муже и о природе нашего с ним брака, а выйти из своего лабиринта Фавна не могу и не хочу.
Мой муж - калька моей мамы.
Я всегда хотела, чтобы мама меня любила и видела меня.
Признавала за мной право быть и иметь собственное мнение.
Вот с мужем я как будто переигрывала сценарий с мамой.
И, конечно, ничего не переиграла.
Это как в казино - чем больше денег вбухиваешь, тем сильнее хочешь отыграться. Чем сильнее хочешь отыграться, тем больше вбухиваешь сил, времени, эмоций, денег в заведомо ущербные отношения.
Хочешь отыграться любой ценой уже.
Чтобы все было не зря.
Я как раз недавно смогла признаться себе, что сдаюсь. Я проиграла. Проиграла любовнице. Проиграла в этой битве за семью.
Проиграла в этом страстном желании получить признание, если не от мамы, то от мужа.
Надо списывать потери.
Признавать себя полным банкротом в личном и валить.
Вот здесь и засада.
Слишком огромный объём вклада.
Не все выдерживают эмоционально осознание того факта, что все было иллюзией, симулякром, миражом.
Почему ты ушла в работу с сентября - это реально и материально.
Не только деньги. Но и спасённые тобой звери материальны.
Ты есть! Не только как мать Синичонка и сына, не только дочь, не только мачеха. Ещё профессионал.
Ещё - водитель теперь.
Ещё - наездник снова.
Ещё - Птица - Синица на АБФ.
Ты пока не готова быть чьей-то женщиной.
Пока ты себя нащупываешь.
Это занимает время.

AR
посвященный
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение AR » 22.04.21 18:42

Firefly писал(а):
22.04.21 18:20
все было иллюзией, симулякром, миражом.
Ну не все!

Аватара пользователя
Птица-синица
посвященный
Сообщения: 5874
Зарегистрирован: 25.06.20 20:18
Откуда: Москва
Пол: Ж

Крах или свобода?

Сообщение Птица-синица » 22.04.21 18:51

Firefly, а вот я не понимаю, что я замещала этим браком, кроме как свои неудачные первые отношения - и то, поначалу.
Просто потребность любить и быть любимой?

А зачем тебе валить? Просто озвучь то, что знаешь, и сиди ровно, жди, что как будет. Предоставь другим решать и брать на себя ответственность.

Я бы тоже не смогла свалить. Мне повезло, что Настоящая не москвичка. Если б он не уехал на неделю, а жил дома и к ней мотался - я бы не отлипла. У меня как пелена с мозга спала где-то через час-два после его отъезда. Я прям услышала звон разбитых иллюзий и своих розовых очков. Это было больно, но полезно. Приехал он уже к совсем другой тетке, мало похожей на ту, от которой уезжал :lol:

Отправлено спустя 31 секунду:
AR писал(а):
22.04.21 18:42
не все
а мне кажется, на этом этапе полезнее думать, что все.

Firefly
посвященный
Сообщения: 15840
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Крах или свобода?

Сообщение Firefly » 22.04.21 18:53

AR писал(а):
22.04.21 18:20
Ну не все!
Как отделить зёрна от плевел?!?!?
Приходится вместе с водой выплёскивать и ребёнка, уговаривая себя, что не было ничего, никакой этой самой любви, ничегошеньки не было, или была, но умерла от естественных причин.

Отправлено спустя 15 минут 22 секунды:
Птица-синица писал(а):
22.04.21 18:52
что я замещала этим браком, кроме как свои неудачные первые отношения - и то, поначалу.
Просто потребность любить и быть любимой?
Я ж сейчас проекции свои пишу, Синичка.
Навру тебе с три короба, наплету своих кружев.
Мужчины вишь, сплошь рационально - конкретные.
А у меня только версии.
Фантазии.
Любить и быть любимой - да!
Как в детстве! С мамой и папой!
Ты ж в мир, судя по всему, вышла с идеей, что мир будет тебя любить.
А первый молодой человек подразрушил эти иллюзии.
Главное, на мой взгляд - это твоё желание семьи и детей непременно.
Ты писала, что боялась, что своих детей у тебя не будет. А тут менестрель с маленьким пищящим енотиком за пазухой c сыном . Брошенным мамкой-кукушкой.
Ты кинулась реализовывать свои материнские инстинкты.
А менестрель светил и светил тебе своим волшебным фонариком.
Мужчины не понимают о чем ты пишешь, когда речь заходит о фонаре.
Этот манок нарцисса имеет совершенно гипнотический эффект.
Вот эти два фактора - материнство, страх того, что его не будет, возможность получить этот опыт с пасынком и встреча с харизматичным и необычным мужчиной - сыграли огромную роль.
Выстрелили дуплетом - в сердце и в голову.
Так-то ты очень здравомыслящая, трезвая, практичная Синичка. Но вот есть совершенно слепые зоны у тебя.
Если с пасынком ты пришла в себя и нашла в себе силы признать, что сделала все, что могла. Отпустить его.
Поддерживать по мере сил. Не ограничивать общение с братом и сестрой. Присутствовать в его жизни в том объёме, который он сам запрашивает.
То с менестрелем ты пока зависла. Вроде отпустила. А сердце плачет.
Ты все спрашиваешь его - Глупое сердце, о ком ты плачешь? Об ЭТОМ?
Но смысл обесценивать свои переживания?
Они есть, это факт.
Такое у меня вИденье.
Последний раз редактировалось Firefly 22.04.21 19:20, всего редактировалось 1 раз.

AR
посвященный
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение AR » 22.04.21 19:10

Firefly писал(а):
22.04.21 18:53
Как отделить зёрна от плевел?!?!?
Блин.
Вот ты родился, рос здоровым, веселым счастливым, бегал и наслаждался, тут бац - трамвай ноги отпилил.
От этого прожитое стало хуже? Нет.

Будущее да, выглядит тоскливо.
Или бери пример с Маресьева, сильного духом, и живи дальше. Или плач до смерти.

Но хорошее прошлое все-равно хуже не стало.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Крах или свобода?

Сообщение Зануда » 22.04.21 19:14

Firefly писал(а):
22.04.21 18:53
или была, но умерла от естественных причин.
Ну вот это-то чем плохо ? Ничто не вечно под луной. И нет в этом никакой трагедии. Просто светлая грусть, что все прошло. Дети вырастают - это же не трагедия. Был веселый карапуз, стал взрослый дядя, которого уже запросто на руках не подкинешь. И этот дядя хорош - но тот карапуз чертовски дорог. Потому что он был целиком твой. А дядя по большей части уже свой. Так и с БМ-ом твоим. Когда то был светом в окошке, сейчас просто близкий человек.
У меня вот вчера бж1 звонила с камбэком. Ну вот не ждал я такого звонка уже, достаточно было давних разговоров что, дорогая, только друзья. Но нет же, звонит. И так вот неловко ей опять объяснять, что все, не будет больше тех времен. Человек то хороший, обижать не хочется.
Будь сама для себя таким вот мной, раз уж мужа трогать не хочешь. Он бы, может, тебе также объяснил.

Firefly
посвященный
Сообщения: 15840
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Крах или свобода?

Сообщение Firefly » 22.04.21 19:16

AR писал(а):
22.04.21 19:10
Но хорошее прошлое все-равно хуже не стало.
Это оптимистичная точка зрения.
Я один раз случайно наткнулась на журнал девочки, которая в 20+ попала в автокатастрофу и её парализовало от шеи и ниже.
Она радовалась новой машине. Не справилась с управлением.
Вот этот журнал был сгустком мрака и боли.
Она его потом удалила.

Поэтому есть разные варианты оценки жизни до часа Х.
Некоторые люди перечеркивают все.
Некоторые не делают этого.
Всегда есть выбор.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей