Мне прибавили зарплату и я буду получать в 2 раза больше

[Sharad]

Sharad
Яза что телок-блондиног люблю...они слышат лишь то...что хотят услышать...остальное выбрасывают из контекста,из головы...их уши не слышат,то что не хотят слышать...
Похоже вы блондинка...
Дело в том,что последний пункт как раз должен быть первым...иначе все остальные пункты теряют всякий смысл....

Гарик , вам никто не давал права обызвать меня телкой и блондинкой. Давайте , все-таки беседу вести вежливо.

А по существу - у нас с вами разный подход к семье. У вас патриархальный , где мужчина - потом лишь праву что он мужчина и это не обсуждается. Вам эта модель комфортна и понятна.
У нас с мужем иная модель - у нас союз двух любящих людей , которые вкладывают в семью и отношения вдвоем , поддерживают , помогают ,заботятся , гордятся успехами и ежели че пасть порвут друг за друга. У нас нет зависимости и подчинения , у нас есть диалог и уважение друг к другу.

[Sharad]

Гарик , вам никто не давал права обызвать меня телкой и блондинкой. Давайте , все-таки беседу вести вежливо.

А по существу - у нас с вами разный подход к семье. У вас патриархальный , где мужчина - потом лишь праву что он мужчина и это не обсуждается. Вам эта модель комфортна и понятна.
У нас с мужем иная модель - у нас союз двух любящих людей , которые вкладывают в семью и отношения вдвоем , поддерживают , помогают ,заботятся , гордятся успехами и ежели че пасть порвут друг за друга. У нас нет зависимости и подчинения , у нас есть диалог и уважение друг к другу.

Пысы - в своем первом посте соглашусь , что не очень удачно выразилась - меня только зависимость не устраивает , а что касается поддержки - то без нее ессно никуда

[Eleonora]

А я согласна, что зависимость от мужа в хорошем смысле - это лучший вариант. Но только тогда, когда ее можно позволить себе.
Когда можешь позволить себе зависеть. Потому что знаешь, что да - вот он муж, твоя каменная стена. Когда муж живет не по принципу - я хочу, но где-то есть еще и надо.
Это вопрос не денег. Можно быть с большими деньгами безответственным и ненадежным, а можно с маленькими - каменной стеной.
В идеале должно быть, как Гарик пишет.
Только для успеха такой модели важно, чтобы женщина выбрала себе такого мужчину, которому она можеть довериться.

[Sharad]

Элеонор, может и есть позитивная зависимость, но я в нее не верю. Зависимость одного всегда подразумевает власть другого. Если нет ограничителей , то появляется много всего не гуд - чувство вседозволенности ,уменьшение уважение и все такое , карочи на мой взгляд - это хорошо не закончится.
Я все-таки за доверие ,уважение.

[garik]

Гарик , вам никто не давал права обызвать меня телкой и блондинкой. Давайте , все-таки беседу вести вежливо.

Ну я же говорил...вы слышите что хотите слышать тока...
Я сказал,что люблю телок-блондинок...и сказал что что вы блондинка(даже на сказал что вас люблю)...если для вас блондинка-ругательство,то ваши проблемы...для меня блондинка,это ОЖП с осветленными волосами,отличающаяся от темненьких ОЖП своеобразным способом мышления...и только...в каком месте я вас задел?...

А по существу - у нас с вами разный подход к семье. У вас патриархальный , где мужчина - потом лишь праву что он мужчина и это не обсуждается. Вам эта модель комфортна и понятна.

Ну естественно вам эта модель не комфортна и не понятна...там слишком мало внимания уделяется вашим хотелкам...а для ОЖП, которые упорно тянут в пропасть весь уклад семейной жизни , созданный тысячилетиями, как раз гораздо интересней совсем другой строй...жаль только вы не осознаете и врядли осознаете к чему он приведет..ибо поздно будет....пусть не вы,но ваша дочь или внучка будет расхлебывать ваше стремление создать матрархат...когда будет наложницей жирного и потного китаезы...или еще кого...кто сможет сохранить у себя в стране патриархат...

У нас с мужем иная модель - у нас союз двух любящих людей , которые вкладывают в семью и отношения вдвоем , поддерживают , помогают ,заботятся , гордятся успехами и ежели че пасть порвут друг за друга. У нас нет зависимости и подчинения , у нас есть диалог и уважение друг к другу.

Сколько раз я слышал этот бред уже....даже спорить не хочу уже..одно и тоже...везде у нас демократия в семье...только потом муж подкаблучник приходит сюда стенать,что мол баба его совсем оборзела...

[Eleonora]

Я так скажу - мало кто может пережить искушение властью достойно. В том числе и властью над женой. Известно, почему женщины бояться быть зависимыми. Не сейчас, так чере6з пять-десять лет - да я тебя содержу, да ты без меня никто, да ты даже заработать не можешь, ты постарела, а на меня вон молодые кидаются.

[garik]

Eleonora
Если парится еще на эту тему,проще замуж не выходить вовсе..жить себе одной..гордой ,независомой мужененавистницей..знаю такую одну...живет не тужит..даже детей не хочет..

[скорпи]

По любому, если ты в паре, то зависим.

[garik]

Вообще уже 1000 раз обсуждалось...есть замужество а есть супружество...
Вариант замужество-муж зарабатывает,жена глядит ему в рот и делает все так как он скажет...
Вариант супружество-общий бюджет,все зарабатывают по максимуму и никто не звиздит,что зарабатывает больше...и никто не комплексует,никто ни кого не поприкает...все...

И в том и в том случае демократия в семье все равно не возможна...ибо где идут больше 1-го человека,требуется поводырь...если этот поводырь женщина-дело дрянь...ибо у женщин чаще всего топографический кретенизм бывает...

[Eleonora]

Eleonora
Если парится еще на эту тему,проще замуж не выходить вовсе..жить себе одной..гордой ,независомой мужененавистницей..знаю такую одну...живет не тужит..даже детей не хочет..

Я не муженавистница, это точно. Я просто к тому писала, что почему классический патриархальный вариант многими женщинами избегается. Опять же повтор - но все же - в идеале надо найти мужчину, которому доверишь себя на всю жизнь. Но лично я для себя не представляю - в ком можно быть уверенной на годы вперед.

[garik]

Я просто к тому писала, что почему классический патриархальный вариант многими женщинами избегается.

Да еслиб по этому...все дело не в страхе...все дело в гордыни...не желании быть женщиной...бабой то проще..там все легко,там схема :хочу-давлю-получаю....а когда ты зависима от мужа,тут путь сложнее гораздо получается,нужно быть мудрой женщиной,чтоб вести себя так,чтоб муж сам угадывал твои желания и хотел тебе их исполнить..ну и само -собой во втором варианте, хотелки ОЖП должны подавлятся самой.Ибо 80 процентов их к семье отношения не имеют...

[Eleonora]

Есть мужские хотелки, не относящиеся к семье, которые мужчины должны подавлять. Среди них - измены и жизнь по принципу - делаю, что хочу. Вы знаете такие примеры? Я только один - семья моего брата. Вот там как раз муж стена, жена шея. Но он никогда не позволит себе поехать один отдыхать, каждую пятницу забухать с друзьями до утра и так далее. Хотя он женился в 26 лет.
И с тех пор - в семье. Да, он тоже не идеален. Но за эти его семейные качества ему можон простить с женской точки зрения многое.
Все. Это один пример.
Женщины боятся, что когда она постареет, ее бросят, разлюбят, потому что такие примеры на каждом шагу. Потому что в общем все понимают, что такова мужская природа вещей. Женская же природа страдать от этого по-любому, потому что семья это наше женское все, нам работа не помогает любая успешная, если нет добра в семье. Пережить это в 40 лет будучи зависимой от мужа и морально и материально - не приведи Господи. Знать, что ты всю жизнь была мудрой, поддерживала, усмиряла хотелки, и в итоге - тебе сказали всем спасибо, все свободны - это депрессия я боюсь представить какая.
А предохраняться от неудач всем свойственно. Иначе мужчины бы не пользовались презервативами, а делали бы себе детей в надежде, что усе будет хорошо!

[garik]

Хорошо ... вот скажите Элеонора , вот любая патриархальная страна..пусть таже исламская...вы часто слышали,чтоб там муж жену бросал?

[garik]

И еще...если женщина такая вся независимая...вся такая самостоятельная...это что гарантия,что я ее не брошу через 5 лет?...да по мне такую проще бросить..совсеть мучить не будет...

[скорпи]

Можешь быть мудрой и просчитывать свой каждый шаг и это по любому не гарантия, что тебя не бросят в 40. Хоть храни верность, хоть нет...
Поэтому в этой жизни совет один - ЖИТЬ и не тужить, себе и другим в помощь и радость.
Если мужу с тобой хорошо, он без тебя не поедет в отпуск, а за пол года начнет откладывать леваки, что бы порадовать семью глупыми тратами, сюрпризами и отвязаться по полной.
Когда домой идет со спокойным сердцем, зная что его там ждут, покормят вкусно и дадут отдохнуть...Виляет хвостом, когда нашкодит, потому что не хочется огорчать любимую. Нет единой формулы - как надо, есть ощущения, когда хорошо. Вот когда его много, тогда нечего бояться.
Оглянитесь автор, сколько страхов и недовольства в вашей жизни.

[симба]

Не зря вас муж любит, Скорпи...ой, не зря..!

+ 100!

[Туся]

Скорпи, так в том-то и дело, что есть люди, любить не способные. Ну вот у них 90% организма заняты собой. И лишь оставшиеся 10% - на мам, жену, детей. Понятно, что таких не перевоспитаешь. За таких замуж лучше не выходить изначально.

[Ява]

Скорпи, а какая ты в реале?
Такое впечатление, что женщину-мечту ваяешь из буков (какой бы хотелось быть), а в реале - злобная мегера.
Всё. Решено. Еду на проверку. (конец мая - готовь поляну. Что с собой привезти? Ну сало у вас есть... может что специфическое любишь из средней полосы?)
Буду вопросы МУЖУ в основном задавать.

[скорпи]

Не .., я сама доброта. Приезжай - посмотришь.
Все мегеры одинокие и нелюбимые. Кому такое "счастье" нужно?

[Ява]

То, что "доброта" - это невооружённым...
Я спросил, какой вкусности, ассоциированными с "ненавистными москалями" тебе доставить уиренним поездом (у мужа могут преференции, например,. у дочки). Бюджет - полпоросёнка (масштаб). Думай!!!! (Я уже сломал остатки мозга)

[Hudoi]

скорпи
Снимаю шляпу перед Вами

[симба]

И зарплату желательно бы увеличить в 2 раза, как автору темы.. !
а , кстати, где автор то?

[Sharad]

Можешь быть мудрой и просчитывать свой каждый шаг и это по любому не гарантия, что тебя не бросят в 40. Хоть храни верность, хоть нет...

Да нет , конечно гарантии нет. Просто если человек самостоятельный , то это будет очень больно и плохо, но это не сломает. А если чел зависим , то помножить надо все на четыре .

Хорошо ... вот скажите Элеонора , вот любая патриархальная страна..пусть таже исламская...вы часто слышали,чтоб там муж жену бросал?

Да бросают там жен, а иногда и просто придушивают. Не надо вот про замечательные семьи там рассказывать. Люди везеде одинаковы , везде одни и теже грехи и склонности .

[Sharad]

Ну я же говорил...вы слышите что хотите слышать тока...
Я сказал,что люблю телок-блондинок...и сказал

Ну естественно вам эта модель не комфортна и не понятна...там слишком мало внимания уделяется вашим хотелкам...а для ОЖП, которые упорно тянут в пропасть весь уклад семейной жизни , созданный тысячилетиями, как раз гораздо интересней совсем другой строй...жаль только вы не осознаете и врядли осознаете к чему он приведет..ибо поздно будет.пусть не вы,но ваша дочь или внучка будет расхлебывать ваше стремление создать матрархат...когда будет наложницей жирного и потного китаезы...или еще кого...кто сможет сохранить у себя в стране патриархат...

Сколько раз я слышал этот бред уже.даже спорить не хочу уже..одно и тоже...везде у нас демократия в семье...только потом муж подкаблучник приходит сюда стенать,что мол баба его совсем оборзела...

А чем плоха демократия , нет не породия на нее , а именно нормальное общение двух людей ? Что плохого , что люди могут обсудить и решить то , что будет хорошо и удобно для них, для их семьи ,для их целей.
Откуда здесь подкаблучность ? Что такого плохогот, если вы выслушаете аргументы жены в каком-то конкретном вопросе и о ,боже , окажется что она права ? Это вас как-то унизит ,загонит под каблук , лишит ваших хотелок ? Что так пугает ?
Меня лично не пугает обсуждать с мужем вопросы . И если я не права , признать это без проблем . От этого выигрываем оба, потмоу что проблему рассмотрели под лупой , нашли лучшее решение , и фигня вопрос чье оно было, главное что оно оптимальное.
И второй момент - как быть , если вы такой весь из себя и нафиг , такой вот все сам решу и все сам сделаю, вдруг не сможете сделать , или примите не то решение . То как быть ? Все , вся семья катится в опу ? Жена слабое безвольное зависимое создание , она не опора и не помощник. Ну тапки подаст , супом покормит , по головке погладит , выслушает, одеялко подоткнет, а вот остальное - все опять сам и сам. Выть не захочется ?
А я видела вот таких сам-самычей , у которых жены приняли эту модель. И все было хорошо , пока у мужиков трудностей не было. а как начались - так мужик на износ , на псих - на все ,абсолютно все, на нем , он не имеет права ни на ошибку , ни просто остановиться и передохнуть, а жена что - она уют .Все честно. Только вот мужиков мне жалко было.
В семье , где есть открытое общение , проблемы и ответственность раскладываются на плечи , один все не тащит на себе.
А вы как-то все в крайности впадаете. Если не вы , то все капец , туште свет.

[скорпи]

В семье , где есть открытое общение , проблемы и ответственность раскладываются на плечи , один все не тащит на себе.
А вы как-то все в крайности впадаете. Если не вы , то все капец , туште свет.

Проблем с общением нет никаких, тем более женщину хлебом не корми, дай поговорить. Вопрос в решении конфликтых ситуаций, принципиальных вопросов...Для женщины открытое обсуждение состоялось, только когда решение принято в ее пользу, если нет, то муж деспот и самодур. Уступают в мелочах, что бы отбить ключевые вопросы.
Вот к примеру ситуация - муж пропадает сутками на работе, а денег не много, жена настаивает, что бы он сменил работу, он не желает...
Как решить эту проблему обсуждением? Ежедневно выносить мозги и вбивать ему в башку, что так не верно?