Дочь-подросток, первая любовь, нужны советы как себя вести
- Александровна
- психолог
- Сообщения: 1355
- Зарегистрирован: 02.09.13 14:03
- Откуда: http://psih.su
- Пол: Ж
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 90#3491690Asteraceae писал(а):Что я тут вижу:
1.У подростка нет ни с кем из родителей доверительных отношений.
2.Родился маленький ребенок и перетянул на себя внимание родителей.
3. Подростка не принимаеют такой как она есть, хотят чтоб она была другой.
4. В семье перепутаны гендерные роли.
5.Хочется найти волшебную таблеку/книужку, которая изменит подростка.
Отсюда и далее Asteraceae очень в тему пишет.
А это коротко характеризует и мужа, и дочь.скорпи писал(а):Скорее - ушел от реальности в духовный мир.
Анализ расписывать бессмысленно. Да и уже многое вам и так расписали.
Что делать
1. Оставить в покое. Это означает — не требовать. Допустимо попросить, но не требовать. Бесполезно принуждать её сейчас к каким-то бытовым обязанностям и прочим сферам, где она сейчас просто-напросто отсутствует. Она погружена в себя, в собственные переживания.
2. Необходимо сперва войти в контакт. Сделать это вижу один только способ — подключившись к ней в её реальности. Пока вы для неё — тупые предки, которые её не понимают, не способны понять её глубинных чуйств, всего космического масштаба её душевных процессов. На это отчасти способны разве что попсовые демотиваторы и цитатки из соц. сетей. А матери важно только, чтобы дверца посудомойки была закрыта — мелочность, ппц!
Это приблизительная картинка её видения, из её шкуры. Мне приходится довольно много общаться с подростками, у многих одни и те же проблемы.
Для того, чтобы попытаться подключиться, надо просто быть рядом и молча демонстрировать готовность выслушать и понять. Это основное. И это должно быть искренне. При этом не обязательно нужно ожидать, что выслушивать придётся о несостоявшейся любви.
Допустимы также:
- - лёгкое выражение сочувствия — без наносной патетики и прочих ненатуральностей;
- попросить — именно попросить! — помочь вам в каких-нибудь мелочах, выполняемых совместно, но должно быть чётко видно, что вам требуется эта помощь, что вы не придумали это специально;
- аккуратные ласковые прикосновения, когда почувствуете, что она хотя бы не оттолкнёт, а в последующем столько, сколько она сама позволит;
- предложение вашей помощи (вместо просто купить платье и пр. с ожиданием благодарности) — именно предложение, чтобы она имела возможность согласиться или отказаться (и вам не следует ожидать благодарности, ваша помощь должна быть бескорыстной).
3. Участие в планировании перспектив дочери. Это обсуждение её планов на будущие учебные, профессиональные и прочие дела вне сферы влюблённостей. Дела любовные стоит обсуждать только в том случае, если она сама инициирует с вами такое обсуждение.
- Александровна
- психолог
- Сообщения: 1355
- Зарегистрирован: 02.09.13 14:03
- Откуда: http://psih.su
- Пол: Ж
-
- аксакал
- Сообщения: 4579
- Зарегистрирован: 21.01.15 15:27
- Александровна
- психолог
- Сообщения: 1355
- Зарегистрирован: 02.09.13 14:03
- Откуда: http://psih.su
- Пол: Ж
- Александровна
- психолог
- Сообщения: 1355
- Зарегистрирован: 02.09.13 14:03
- Откуда: http://psih.su
- Пол: Ж
- Panzerbear
- модератор
- Сообщения: 24064
- Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
- Откуда: Москвабад
- Пол: М
Вот для этого мама-подружка и нужна.
Приглашать ее друзей в гости, чаем угощать, "условия создавать".
Мы очень хорошо дружили с родителями лучшей подруги моей дочери.
И на отдых вместе, по пятницам собирались, лес, пикники, грибы, рыбалка..
Нам хорошо и девчонки вместе. Где то да просочится информация - чем живут, что на душе, за что переживают.
Да и поддерживали друг друга.
Проблемы начинались, когда мальчик вмешивался.
Тут ревность всегда присутствовала, вплоть до ультиматума "или Я , или ОН".
У нас - парень=любовь победили..
Больше таких подруг у нее не было. Он уже начал за ней присматривать за территорией дома - в плане "общения", компании, курения, что бы не обижали и пр.
Охрана:.
Приглашать ее друзей в гости, чаем угощать, "условия создавать".
Мы очень хорошо дружили с родителями лучшей подруги моей дочери.
И на отдых вместе, по пятницам собирались, лес, пикники, грибы, рыбалка..
Нам хорошо и девчонки вместе. Где то да просочится информация - чем живут, что на душе, за что переживают.
Да и поддерживали друг друга.
Проблемы начинались, когда мальчик вмешивался.
Тут ревность всегда присутствовала, вплоть до ультиматума "или Я , или ОН".
У нас - парень=любовь победили..

Больше таких подруг у нее не было. Он уже начал за ней присматривать за территорией дома - в плане "общения", компании, курения, что бы не обижали и пр.
Охрана:.
45 кг при 165 это примерно вот такая фигураGoad писал(а): Про фигуру дочкину. Нормальная фигура, да, не модельная. В 15 лет я комплексовала из-за такой фигуры, ну не плоская, прикиньте, жопа ЕСТЬ, и талия ЕСТЬ. Но жизнь показала, что фигура такая востребована весьма и весьма у ОМП, так что я лично считаю эту фигуру лишь достоинством. Не надо рассказывать, что вес 45 кг при росте 165 - вот это фигура. Это кости. Но не в фигуре конечно, щастье.

и это на сегодня - стандарт красоты, нравится вам это или нет, поэтому ваши примеры полувековой давности о популярности дам с ЖОПАМИ на сейчас абсолютно никакой ценности для нее не имеют, потому что именно сейчас никакой толпы мужского внимания она не ощущает, а вас считаей лгуньей.
почему нет интересов - потому что неуверенна в себе, ничего не получается. нужен ктото авторитетный, ваше мнение давно перестало таким быть, у вас уже есть идеальная дочка - вы сами в детстве
-
- аксакал
- Сообщения: 4579
- Зарегистрирован: 21.01.15 15:27
сейчас 52 и я себя считаю жирной). талия ужасные 65 см)))Children писал(а):А сейчас какой вес ,и почему не было??
вообще это все пищевые привычки, замуж вышла, мужу готовлю, хочу угодить... он ест, и я с ним, оба поправились).)) сейчас не едим углеводов, точнее по нижней границы нормы.
когда автор написала, что 65 кг это якобы норма, я себе мысленно довесила 20 кг, не получилось, это нифига не норма для подростка
Автор, я обладаю таким же скупым и эмоционально сухим характером, за что и получил это прозвище в школе. И, естественно, тогда никак не отреагировал, потому что в подростковом возрасте в упор не понимал, что имеется в виду под этим "сухарем". И это не характер, а скорее манера поведения, сложившаяся в семье, в которой я вырос. Это следствие отсутствия коммуникации. Родители не привили такие навыки своей отстраненностью и нечуткостью, невниманием. Зато сделали меня самостоятельным. Не знаю, может Вам и неочевидно, но, когда Вы писали о своей семье, я увидел много параллелей.
И Вы ошибаетесь, противопоставляя свой холодный характер (который кто-то по ошибке назвал сильным; на самом деле, сильным тут является только ваша дочь) эмоциональному характеру вашей матери. Вам просто не додали родительской любви. И всего. Эмоции Вы проявлять не умеете, боитесь их, не умеете контролировать. И потому заняли очень удобную позицию отрицания. Чем, конечно, глупо гордиться.
И Вы завиновачиваете её, это очевидно, не пытайтесь отмазываться. Все ваши сообщения о взаимодействии с дочерью просто пестрят негативом. Вы как будто бы ищете до чего долюбиться, уж простите за прямоту. Мол, ничегошеньки хорошего в ней нет. Знаете, такую негативную тональность используют в пропаганде на вражескую территорию, когда в их агитках ни одной хорошей новости нет. Ну неужели Вы ведете с дочкой войну? Самой не смешно? Немедленно смените тональность. Пытайтесь в разговорах с ней выделять хорошее, хвалить, поощрять. Поощрять просто так, а не за какие-то действия. Задаривать подарками я бы поостерегся, поскольку она уже понимает это отношение. Знаете, что на самом деле значит это задаривание? Что вместо родительской любви, тепла и ласки Вы пытаетесь откупиться. Вульгарно, деньгами. А дети, в силу незамутненности ума и отсутствия опыта могут просекать эти вещи, которые Вы, умудренные опытным, но замыленным взглядом, уже давно не замечаете.
Улыбнитесь вашей дочке, порадуйтесь её успехам. Это не так сложно, как кажется. И это не будет выглядеть наигранно или неискренне, если будет идти от вашего сердца. Если, конечно, там ещё что-то осталось.
Любому человеку необходимо личное пространство. А своими нравоучениями и причитаниями о том, какой классной Вы были в её-то годы, и какое она ничтожество, Вы не просто туда лезете, но ещё и топчитесь по нему (как слон в посудной, ага). Чтобы войти в личное пространство, нужно заслужить доверие. Вы же, демонстрируя полное непонимание и неврубательство в ситуацию (как же Вы так, такая умная и не можете понять 15-летнюю соплю?), отдаляетесь ещё дальше так, что все ваши попытки заговорить с ней о чём-то превращаются в вероломное вмешательство в личное пространство. Отсюда фырканье, надменный взгляд. Вы не понимаете, что это защитная реакция.
Дочь совершенно права в том, что Вы пытаетесь навязать свою модель поведения, свою систему оценок и взглядов. Это сквозит из вашей негативной тональности и постоянном сравнивании с собой. Поймите, она - личность. У неё свое мировоззрение, взгляды, представления о прекрасном. К тому же, находящиеся в процессе формирования (именно поэтому подростки так болезненно относятся к попыткам влезть в душу). Вы же отказываете ей в том, чтобы быть личностью. Вы, конечно, не согласитесь с этим утвеждением, но попытайтесь подумать в этом направлении.
Вообще, ваша проблема в том, что Вы видите всё только со своей колокольни и не пытаетесь влезть в шкуру другого.
Её тройки - так же следствие этого. Вы не понимаете или не знаете, что часто причина плохой успеваемости в том, что учителя не смогли найти подход. Грубо говоря, не нашлось того педагога, который смог зажечь в ученике интерес к познанию. И у Вас, в вашем детстве, не было интереса, не обманывайте себя. Вы ставили себе галочку. Вы сами пишете, что "старались" на 5, чтобы избежать психотравмирующей ситуации. Поэтому, отчасти, ситуация с тем, что у девочки нет тяги к знаниям произрастает корнями из вашей семьи.
И здесь, кстати, очень заметны ваши выпады насчет её рисования. Да Вы в упор не понимаете, с чем имеете дело, вот честно. Мне это даже немного разорвало шаблон, когда Вы написали, что 2 года отучились в художке. Ну это же совершенно иная область познания. Есть разум (логическое, математическое), абстрактное познание (философия, теософия) и есть художественное познание. От того, что Вы не знаете эту область, это не значит, что её нет. Если у девочки есть способности (вот откуда берется ваша уверенность в ее способностях?), отдайте её в художку или худучилище.
Потому что только в вашем воспаленном воображении есть два пути - "приличный" ВУЗ или Ашан. На самом деле, ваша задача, как родителя способствовать развитию талантов вашего ребенка.
Дайте ей пожить в сраче и в пыли. Не навязывайтесь. Поймите, что если Вы придете со шваброй и начнете убираться, она расценит это как вмешательство в личное пространство. В конце концов, каждый имеет право на депрессию и меланхолию. У неё сложный период. Это не навсегда. А у подростков настроение меняется как погода. Вы сами не заметите, как она воспрянет. И будет в чистоте и уюте. Это норма. И она это понимает. Как и понимает, что лежать в сраче - не норма. А остальное - Ваши загоны.
Если ж очень Вам неймется, убирайте её комнату в её отсутствие. Потому что, когда Вы будете орудовать шваброй, а она будет рядышком лежать на койке, в её голове это будет как очередное нравоучение от ополоумевшей мамаши. Потому что она понимает, что лежать в пыли и грязи и при этом плевать в потолок - это НЕ НОРМ.
Из мужа своего Вы лепите образ какого-то дурачка, хотя себя он очень мудро ведет. Откуда я это узнал? А оттуда, что он оказался в курсе про её неразделенную любовь. Это интимное. Такое не каждому говорят. Даже девочки-подростки. Он в её личной зоне, а Вы - нет. Вы - чужой человек.
Поэтому, в данной ситуации Вам нужно использовать мужа как канал связи с дочкой. И обсуждать с мужем взаимодействие с ней, вырабатывать стратегию. Так получилось, что отцу она доверяет больше, чем Вам.
Да, и то, что Вы работаете и устаете - голимая отмазка. Не произносите более упреков на эту тему в её присутствии. Этим Вы даёте понять, что №1 для Вас - это ваша так ненавистная Вам работа, а дочь - объект второстепенного порядка или ещё более дальнего.
Кстати, я думаю, что это близко к истине. Для Вас работа действительно намбер ван - потому что работа не требует к себе чувств.
__________________________
Да, и кое-что о жесткости и "рамках". Я вырос в семье с жестким, даже жестоким отцом. Не тираном, но за любой косяк и "свободу" мне полагалось выписывать люлей. Нет, меня не били. Наказывали, ставили в угол, не разговаривали. А может и били, я не помню. Но я воспринимал это как жестокое психологическое насилие. Какая реакция была у меня? Это была тихая ненависть. Когда отца просто боятся и не любят. Недостаточно быть принципиальным родителем, нужно еще быть и авторитетом. И это, пожалуй, важнее. Да, добро должно быть с кулаками. От слова "справедливость".
И Вы ошибаетесь, противопоставляя свой холодный характер (который кто-то по ошибке назвал сильным; на самом деле, сильным тут является только ваша дочь) эмоциональному характеру вашей матери. Вам просто не додали родительской любви. И всего. Эмоции Вы проявлять не умеете, боитесь их, не умеете контролировать. И потому заняли очень удобную позицию отрицания. Чем, конечно, глупо гордиться.
И Вы завиновачиваете её, это очевидно, не пытайтесь отмазываться. Все ваши сообщения о взаимодействии с дочерью просто пестрят негативом. Вы как будто бы ищете до чего долюбиться, уж простите за прямоту. Мол, ничегошеньки хорошего в ней нет. Знаете, такую негативную тональность используют в пропаганде на вражескую территорию, когда в их агитках ни одной хорошей новости нет. Ну неужели Вы ведете с дочкой войну? Самой не смешно? Немедленно смените тональность. Пытайтесь в разговорах с ней выделять хорошее, хвалить, поощрять. Поощрять просто так, а не за какие-то действия. Задаривать подарками я бы поостерегся, поскольку она уже понимает это отношение. Знаете, что на самом деле значит это задаривание? Что вместо родительской любви, тепла и ласки Вы пытаетесь откупиться. Вульгарно, деньгами. А дети, в силу незамутненности ума и отсутствия опыта могут просекать эти вещи, которые Вы, умудренные опытным, но замыленным взглядом, уже давно не замечаете.
Улыбнитесь вашей дочке, порадуйтесь её успехам. Это не так сложно, как кажется. И это не будет выглядеть наигранно или неискренне, если будет идти от вашего сердца. Если, конечно, там ещё что-то осталось.
Любому человеку необходимо личное пространство. А своими нравоучениями и причитаниями о том, какой классной Вы были в её-то годы, и какое она ничтожество, Вы не просто туда лезете, но ещё и топчитесь по нему (как слон в посудной, ага). Чтобы войти в личное пространство, нужно заслужить доверие. Вы же, демонстрируя полное непонимание и неврубательство в ситуацию (как же Вы так, такая умная и не можете понять 15-летнюю соплю?), отдаляетесь ещё дальше так, что все ваши попытки заговорить с ней о чём-то превращаются в вероломное вмешательство в личное пространство. Отсюда фырканье, надменный взгляд. Вы не понимаете, что это защитная реакция.
Дочь совершенно права в том, что Вы пытаетесь навязать свою модель поведения, свою систему оценок и взглядов. Это сквозит из вашей негативной тональности и постоянном сравнивании с собой. Поймите, она - личность. У неё свое мировоззрение, взгляды, представления о прекрасном. К тому же, находящиеся в процессе формирования (именно поэтому подростки так болезненно относятся к попыткам влезть в душу). Вы же отказываете ей в том, чтобы быть личностью. Вы, конечно, не согласитесь с этим утвеждением, но попытайтесь подумать в этом направлении.
Вообще, ваша проблема в том, что Вы видите всё только со своей колокольни и не пытаетесь влезть в шкуру другого.
Её тройки - так же следствие этого. Вы не понимаете или не знаете, что часто причина плохой успеваемости в том, что учителя не смогли найти подход. Грубо говоря, не нашлось того педагога, который смог зажечь в ученике интерес к познанию. И у Вас, в вашем детстве, не было интереса, не обманывайте себя. Вы ставили себе галочку. Вы сами пишете, что "старались" на 5, чтобы избежать психотравмирующей ситуации. Поэтому, отчасти, ситуация с тем, что у девочки нет тяги к знаниям произрастает корнями из вашей семьи.
И здесь, кстати, очень заметны ваши выпады насчет её рисования. Да Вы в упор не понимаете, с чем имеете дело, вот честно. Мне это даже немного разорвало шаблон, когда Вы написали, что 2 года отучились в художке. Ну это же совершенно иная область познания. Есть разум (логическое, математическое), абстрактное познание (философия, теософия) и есть художественное познание. От того, что Вы не знаете эту область, это не значит, что её нет. Если у девочки есть способности (вот откуда берется ваша уверенность в ее способностях?), отдайте её в художку или худучилище.
Потому что только в вашем воспаленном воображении есть два пути - "приличный" ВУЗ или Ашан. На самом деле, ваша задача, как родителя способствовать развитию талантов вашего ребенка.
Дайте ей пожить в сраче и в пыли. Не навязывайтесь. Поймите, что если Вы придете со шваброй и начнете убираться, она расценит это как вмешательство в личное пространство. В конце концов, каждый имеет право на депрессию и меланхолию. У неё сложный период. Это не навсегда. А у подростков настроение меняется как погода. Вы сами не заметите, как она воспрянет. И будет в чистоте и уюте. Это норма. И она это понимает. Как и понимает, что лежать в сраче - не норма. А остальное - Ваши загоны.
Если ж очень Вам неймется, убирайте её комнату в её отсутствие. Потому что, когда Вы будете орудовать шваброй, а она будет рядышком лежать на койке, в её голове это будет как очередное нравоучение от ополоумевшей мамаши. Потому что она понимает, что лежать в пыли и грязи и при этом плевать в потолок - это НЕ НОРМ.
Из мужа своего Вы лепите образ какого-то дурачка, хотя себя он очень мудро ведет. Откуда я это узнал? А оттуда, что он оказался в курсе про её неразделенную любовь. Это интимное. Такое не каждому говорят. Даже девочки-подростки. Он в её личной зоне, а Вы - нет. Вы - чужой человек.
Поэтому, в данной ситуации Вам нужно использовать мужа как канал связи с дочкой. И обсуждать с мужем взаимодействие с ней, вырабатывать стратегию. Так получилось, что отцу она доверяет больше, чем Вам.
Да, и то, что Вы работаете и устаете - голимая отмазка. Не произносите более упреков на эту тему в её присутствии. Этим Вы даёте понять, что №1 для Вас - это ваша так ненавистная Вам работа, а дочь - объект второстепенного порядка или ещё более дальнего.
Кстати, я думаю, что это близко к истине. Для Вас работа действительно намбер ван - потому что работа не требует к себе чувств.
__________________________
Да, и кое-что о жесткости и "рамках". Я вырос в семье с жестким, даже жестоким отцом. Не тираном, но за любой косяк и "свободу" мне полагалось выписывать люлей. Нет, меня не били. Наказывали, ставили в угол, не разговаривали. А может и били, я не помню. Но я воспринимал это как жестокое психологическое насилие. Какая реакция была у меня? Это была тихая ненависть. Когда отца просто боятся и не любят. Недостаточно быть принципиальным родителем, нужно еще быть и авторитетом. И это, пожалуй, важнее. Да, добро должно быть с кулаками. От слова "справедливость".
У меня тоже с 13 лет стандарт-50 кило,и поэтому данные цифры(65-70 кг) выглядят как космос. Но у девочки,скорее всего свой стандарт,который должен помочь вычислить врач.Скорее всего,там и скелет тяжелее(+5 кг),ну и общая "мясистость" и плотность +5 кг. В районе 60 и есть ее идеальный вес.Santa писал(а):херня эти имт, все индивидуально
у меня 168 и при весе 45 кг не было абсолютно никаких проблем со здоровьем.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей