Седина в бороду...

[tomica]

И это ж надо ТАК довести человека, чтобы он родному сыну ответил (которого накрутили и настроили негативно), - "А КАК я себя должен вести!?"(с)!?

Т.е. вы отказываете взрослому сыну ,уже имеющему свою семью и своих детей,в способности САМОСТОЯТЕЛЬНО оценивать данную ситуацию и САМОМУ делать определенные выводы? Его обязательно кто-то
именно накрутил и настроил негативно против отца? Других вариантов не бывает?

[Firefly]

Это ведь я сейчас пишу не о Виринее.
А о её муже.

АнклБоб special for you.
Мопед не мой, но мне кажется, что вы об этом толкуете.

► Показать

поразительно какой блок стоит на понимании простейших базовых вещей между мужчиной и женщиной.
реальный несдвигаемый блок.

как она старается ему понравиться - вот же я, любуйся мной, я для тебя станцую, для тебя спою, выражусь для тебя и так и этак.
я.
как он старается дать ей понять, что ему это всё нафиг не упёрлось, ему надо чтобы она делала что-то не про себя, а про него.
хоть что-то.
а она бедняжка в толк не возьмет: что не так.
ну я же искренне.
я так стараюсь делать то что я могу.

она всё делает, да - про себя. чтобы стянуть его на свое поле, чтобы он занялся ею.
а он хочет чтобы она про него стала что-то понимать хоть чуть-чуть, и под эти задачи перестраиваться.

(на этом моменте некоторые из читающих женщин едко вскинулись: "а почему бы ему под нее не перестроиться?" и я не знаю что им отвечать, я безоружна перед напористой глупостью, игнорирующей природу вещей)

брак не работает, работает бетонный блок.

Наверное, если хочешь остаться с человеком, кто с тобой поневоле, а сердце его далеко,
то не стоит его увлекать собой - ты не в том положении.
его стоит увлекать им самим.
говорить с ним о нем, слушать его, служить ему, сонастраиваться с ним, все подстройки делать снизу, сглаживать ему дискомфорт от необходимости терпеть тебя рядом.
тогда ты станешь частью его бытия естественно и органично.

почему этот простой метод, сообразующийся с природой вещей и расстановкой сил, так недоступен женщинам в браке.
потому что ослепляет боль.
а боль от того что заблуждалась насчет своей значимости.

никогда никогда не надо спешить ставить себя высоко.
на всякой высоте слепит дурное сияние Ангела Света, и проморгаться не всегда успеваешь.

[tomica]

Согласна с этим

.если хочешь остаться с человеком, кто с тобой поневоле, а сердце его далеко,
то не стоит его увлекать собой - ты не в том положении.
его стоит увлекать им самим.
говорить с ним о нем, слушать его, служить ему, сонастраиваться с ним, все подстройки делать снизу, сглаживать ему дискомфорт от необходимости терпеть тебя рядом.
тогда ты станешь частью его бытия естественно и органично.

Только если действительно сильно хочешь остаться с человеком,который с тобой поневоле.
И это весьма нелегкая работа.

[Pisces]

Живёт не так чувак, как надо, а теперь ещё и уходит не так, как надо.
Вы чего. Как может, так и уходит. Не было до этого у него опыта как уходить. Щас опыт появится, в следующий раз будет уходить уже с учётом опыта.

[tomica]

Так никто с опытом как изменять,прощать измену или не прощать,уходить ,возвращаться ,возвращать не рождается. Все сами,сами,все когда то в первый раз.

[Виринея]

Когда съезд?
Есть дата?
Куда съезжает?
Какие вещи берет из этой квартиры?

Никак он не готовится. Сказал, что ждёт, когда закончится аренда его квартиры. А, вообще, мы это не обсуждаем. Он молчит, не хочет говорить на эту тему.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Уходя - уходи (с)

Отправлено спустя 42 секунды:
Сколько лет сыну?

Отправлено спустя 10 минут 12 секунд:
БМ уже когда документы на развод подали просил чтоб я с ним сходила квартиры посмотреть - купить сразу собирался. Я ходила, все мирно, в кафе помню сидели, что-то обсуждали.
У меня что-то теплилось, что ну разведёмся, ну разьедемся, а потом он вернётся
Было чувство что все понарошку.
В день развода все стало реальным. Особенно после того как дочь госпитализировали.
И его присутствие в доме стало невыносимым.
Хотя прожили потом ещё почти месяц под одной крышей. В разных комнатах.
Он уже снял квартиру, перевёз вещи, но продолжал жить со мной - что-то там обустраивал.
Потом один вечер сказал мне «ну я пошёл».
А я спросила «Уже все? Совсем? Давай что ли обнимемся?». Он ответил «Давай» и обнял меня. Я до сих пор помню это объятие, как в книжке «кладбище домашних животных», когда мальчик мыл собаку.
Тогда я поняла, что «всё».

Виринея видимо решила выпить чашу до дна

Видимо, у меня будет похоже.

[Учитель Истории]

Совершенно не обязательно у Вас будет похоже. Не настраивайте себя на это.

[Margaritaya]

Живёт не так чувак, как надо, а теперь ещё и уходит не так, как надо.
Вы чего. Как может, так и уходит. Не было до этого у него опыта как уходить. Щас опыт появится, в следующий раз будет уходить уже с учётом опыта.

Все уже сказано давно, разведись, потом ипись. Все жалеешь бедного мужичка?

[nataliak]

Совершенно не обязательно у Вас будет похоже.

Согласна с УИ.
Если сами дверь не закроете, он будет ещё долго «уходить», потом «заходить», и т д. А там глядишь, и перебесится. Такие случаи знаю - муж гулял, уходил, развелись, потом заболел тяжело, вернулся, жена приняла. Сейчас живут вместе, дачу муж строит, дочь замуж выдали, внучку вместе нянчат.

Мне подруга так и говорила: потерпи лет 5-6, потом у него повиснет на полшестого и он будет весь твой

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Вы чего. Как может, так и уходит. Не было до этого у него опыта

Он «уходит» как ему удобно.
И правильно делает.

А Виринея не понимает как он может не понимать ее состояние перед приближающейся казнью.

[Margaritaya]

А если у него там дите?

[Pisces]

Все уже сказано давно, разведись, потом ипись. Все жалеешь бедного мужичка?

Я его не знаю чтоб жалеть.
Но раз он все делает не так как надо, а именно: уходит куда то по выходным, водит Автора погулять, покупает вино, чтобы посидеть с женой, подарки на ДР, собирается без скандала съехать в оговоренное время, беседует в открытую с детьми, и это все считается неправильным, то разьезд - это лучшее что может быть.
Косячит и косячит, и конца-края этому не видно . Гад.

[tomica]

Кем считается неправильным?
Возможно ,вы перепутали с " непонятным".
И непонятное не синоним неправильное.

[Василиса-премудрая]

Он «уходит» как ему удобно.
И правильно делает.

А Виринея не понимает как он может не понимать ее состояние перед приближающейся казнью.

нет, не правильно он делает...не по человечески
тоже не понимаю,как такое возможно? что бы человек с которым ты прожила 32 года и не почувствовал силы твоей боли через натянутую улыбку. Хоть немного не пожалел. Столько жестокости. Сын чувствует ее боль, он поэтому и спрашивал отца. Хочет мать защитить от страданий но не знает как, потому что на другой стороне отец, тоже близкий человек...

[Pisces]

Непонятно - ещё хуже. Непонятно что творит, "кручу верчу запутать хочу".
Лучше уж понятно что точно неправильно себя ведет.
А то непонятно, а вдруг наоборот, единственно правильно.

[nataliak]

водит Автора погулять, покупает вино, чтобы посидеть с женой, подарки на ДР, собирается без скандала съехать в оговоренное время, беседует в открытую с детьми

Почему он так поступает я могу понять
Мне непонятно почему Виринея ходит с ним погулять и пьёт его вино если для неё это мучительно.

Или не мучительно?

[Firefly]

Почему он так поступает я могу понять
Мне непонятно почему Виринея ходит с ним погулять и пьёт его вино если для неё это мучительно.

Или не мучительно?

Пока гуляет и пьёт вино - не мучительно.
Потому что возникает иллюзия, что все как раньше.
Что ну вот же он все понял и хочет сохранить семью, жену, тепло между ними.

А потом вдруг как в сказке скрипнула дверь, все мне ясно стало теперь опять работа в субботу, опять пиликающий без конца телефон, опять отчуждение.

И это мучительно.
Горячо-холодно, дальше-ближе. Мясо на ниточке, счастье на веревочке.

[Pisces]

А относиться просто как к работе по субботам и просто как к пиликающему телефону нельзя?
По субботам много и часто кто работает, щас не до жиру, была бы работа.
И телефон пиликает у многих, у меня вон он вообще не затыкается.
Впрочем, при том что наверняка ничего неизвестно, кому как удобно, тот так и думает. Но даже огурец иногда - это просто огурец.

[Firefly]

А относиться просто как к работе по субботам и просто как к пиликающему телефону нельзя?

Впрочем, при том что наверняка ничего неизвестно, кому как удобно, тот так и думает. Но даже огурец иногда - это просто огурец.

Можно. Но это придёт намного позже, не сейчас.
Если муж останется и будет продолжать.
Вести себя, как муж, и ходить в свой тайный садик потихоньку.

Сейчас слишком велика обида и непонимание - Он видит, как мне больно и продолжает. Почему он выбирает себя, а не меня? Почему какая-то левая тетка важнее нашего долгого и хорошего брака?

В таких ситуациях выбор или очень простой и однозначный - резать, не дожидаясь перитонита, или долгий, как та самая долгая дорога в дюнах.
Можно пытаться переждать. Но это как раз мучительно.

[АнклБоб]

То есть его пожалеть нужно?

А с чего ты взяла, что я, например, его жалею?
Он вообще сюда не обращался за помощью и с вопросами.

А Виринею никто не пожалеет?

Как раз-таки ее жаль, поскольку вы толкаете (феминолобби), к незавидному уделу, - жизни в одиночестве.
Тебе непонятно (в силу возраста, в первую очередь), каково это, - после 32 лет совместной жизни (когда корнями люди прорастают друг в дружку), - остаться одной.
В 58 лет, - это самый наихудший вариант.

Почему я и советую, - любыми способами удержать мужа.

[Pisces]

Осталось у мужа Автора спросить: играет он или просто делает то, что считает нужным в этой ситуации.
Хотя, кого его , гада такого, мнение, интересует.

[АнклБоб]

С чего Вы решили, что это страшно?
Это очень по-другому! Но не смертельно!

Ох, ёлы-палы, мне сложно объяснить тебе очевидные вещи.
Точнее, они для тебя (если брать этимологию этого слова), - не ОЧЕ ВИДНЫ.
То есть, глядя своими очами (глазами) в зеркало, проснувшись утром, - ты видишь красивую, полную сил, молодую женщину.

Когда тебе будет 58, - ты увидишь в зеркале СОВСЕМ другого человека.
Так, - понятнее?

Мужчине, в какой-то степени, - проще.
Изменения во внешности, - совершенно не критичны.
Пока, пардон, йух стоит, - мужчина "в силе".
И дело не в банальной возможности (и желании) совокупляться.
Дело в тестостероне, - гормоне победителя, позволяющего мужчине быть активным ВО ВСЕМ, - в работе, творчестве, в жизненных достижениях.

[Pisces]

Я извиняюсь, rosewood, Вы же вроде юрист.
Каким образом на предложение поинтересоваться мнение мужа Автора можно ответить вопросом "а за что уважать?"
Как одно с другим связано?
Мне ход мысли интересен.

[Amarkets2]

Виренея. Вы с ним должны вообще прекратить разговаривать. Абсолютно дистанциируйтесь. Я уже не говорю про готовку ему и прогулочки. Санчас тоже можно проводить при совместном проживании. Его для вас не должно существовать, он чужой, его нет, представьте, что в его тело вселился монстр и это уже не он. И подумайте к кому вы пойдете праздновать новый год, естественно без него. Лучше к детям. И ещё хорошо было бы, что б вы переехали куда-то. И ищите работу. Это мое мнение, можете к нему не прислушиваться

[АнклБоб]

будущее...оно у меня одинокое, как и сейчас, собственно...

Уж поверь , "сейчас", и "потом" (лет через 20), - это, как говорят в Одессе, "две большие разницы".

Хотя как можно говорить об одиночестве если есть дети, а у Виринеи еще и внуки!!!

В 99% случаев, - и дети, и внуки, живут отдельно.
Это хорошо еще, если с одном городе с бабушкой.
А то ведь, - разъедутся по разным городам...

[Firefly]

Осталось у мужа Автора спросить: играет он или просто делает то, что считает нужным в этой ситуации.
Хотя, кого его , гада такого, мнение, интересует.

Рыбы, муж Виринеи не гад и не мерзавец.
Он просто человек, который выбирает себя и свои радости.
Он не хочет ранить Виринею намеренно.
Он хочет быть счастливым и полным жизни.
Это ощущение у него возникает не с Виринеей, а с другой женщиной.
И отказаться он от этого ощущения не в состоянии.
Виринея уже задавала мужу вопрос и получила ответ - Ты важна, но та звезда мне светит ярче.
Этот ответ Виринею ранил.
Но он же был честным.
Муж как чувствует, так и говорит.
Если муж продолжает, значит, та звезда по прежнему самая звездная для него.
Какие ещё вопросы Виринее задать мужу?
Ну чтобы получить тот ответ, который она хотела бы услышать?
Как по мне - таких вопросов в настоящее время пока нет.
Модус операнди мужа говорит сам за себя.
Он хочет и будет, пока хочет.
У Виринеи два варианта. Рвать или ждать.
Оба сложные.