Папа спустя 1, 5 года

[Kollega_1]

а пока Красикова мстит БМ используя дочь как инструмент

А чем мстит, позвольте полюбопытствовать?
БМ избавился от шлака. Третий год живет с нормальной женщиной, счастлив.
С детьми пытался общаться после избавления от красиковой, красикова оказалась обычной бабодурой. Плюнул.
Намедни встретив в автобусе бабодуру красикову, подумал, что бабодуру красикову кто-то ипет и у нее свисток встал на место. Еще раз предложил наладить общение по детям.
Бабодуру красикову никто не ипет. Бабодура красикова возбудилась и запилила очередную тему на 60 страниц. Подтянулись остальные нейопаные крокодилихи. Весна-с.
БМ еще раз-другой глянет на бабодуру красикову, плюнет и продолжит жить долго и счастливо с нормальной женщиной.

[Грешный Ангел]

Красикова мстит БМ

Создаётся впечатление, что мстит не Красикова. Мстят местные дамы своим бывшим мужчинам, проецируя свои прошлые обиды и давая вредные советы. Настолько эмоционально давить на всякие суды и опеки, когда на этом этапе нужно советовать договориться.
Красикова, местные дамы это в большей части, женщины, обиженные обстоятельствами. Где-то сами виноваты, где-то мужья попались негодными, где-то и то и другое. Их агрессивная позиция в виде советов это скорее месть за свои собственные обиды и неудачи.

[Naive]

история в том виде, как ты ее рассказала, не существует. На этом в принципе все на тему сказок про белого бычка

Для кого то не существует, а для меня это урок, что может быть и так, ибо им юристы говорили, что после 3 лет вааще шансов нет.
Но...папахен таки отжал эиу 1/6.
Это факт.

Все здесь говорят про нр один суд не присудит, дама наркоманка. Но это слова.
Суд руководствуется, в основном бумагами.
Принесет отличную характеристику с места работы, скажет, что проживает у родителей, принесет справку о нетрудоспособности и не сможет Красикова ограничить его в правах.
Просто не понимаю, зачем злить?
То, что человек вспыхивает видно из ее предыдущего рассказа.
Можно быть хитрее.
Думаю, ребенок ему особо не нужен, придет раз-два-три и на этом отцовский долг закончится.

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:

когда на этом этапе нужно советовать договориться.

Когда человек нестабилен, а это видно из ее первого поста, то давить, угрожать нельзя. ( я про мужа, который заорал и хлопнул дверью).
Он может делать назло и не всегда действовать адекватно.
А тут все таки малыш.
Ну вот заберет он ребенка из садика и отвезет к даме, а Красикова будет бегать, искать с полицией. Найдет, на эмоциях от переживаний устроит скандал или начнут вырывать друг у друга.
Бррр...

[Грешный Ангел]

вот заберет он ребенка

Я свои рекомендации авторше дал. Все нужно делать постепенно. На этом этапе в ее присутствии, дальше видно будет. Может и будет отдавать.
Но тут советы то вон какие агрпссивные

[Naive]

Если для вас отдать в кв по неизвестном адресу к употребляющим людям своих маленьких детей - нормально, для меня нет.

Есть еще один совет для снятия волнительности.
Если он таки будет настаивать на том, что будет забирать к даме.

В голове продумайте план дальнейших действий.
Сдам свою квартиру и сниму в другом районе.
Узнаю сколько стоит моя и какие цены в других районах.
Посмотрела сады в тех районах, узнала наличие мест, может подошла поговорила с заведущей ( кстати, иногда бывают хорошие сочувствующие тетки и подскажут варианты перевода).
Или уеду к маме в другой город и узнать возможность работы на дистанте.
Реально работает.
Как только мозг получает информацию, что решение ( а может не одно ) есть, он успокаивается.

Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:

советы то вон какие агрпссивные

Это лишь ваше восприятие.
Обычные советы. Мы же воспринимаем человека так, как нам описывает Красикова.

То, что он несерьезный, неответственный видно.
Малыша одному доверять нельзя.

У нее повышенная тревожность, при чем обоснованная.
Но человек, проживший с другим 17 лет, не будет поступать так агрессивно с другим.
Это надо столько друг другу сделать, поэтому Красикова не будет ни в опеку подавать, ни в суд обращаться.
Ей хочется по-мирному.
А по -мирному только хитрее, гибче.

[Грешный Ангел]

Обычные советы. Мы же воспринимаем человека так, как нам описывает Красикова.

Отправить к нему домой опеку это по-Вашему обычный совет? Я не первый день на форуме и историй, где некий костяк барышень дает агрессивные советы начитался вдоволь. Вы к их числу не относитесь и не только Вы.

Отправлено спустя 38 секунд:

Красикова не будет н

Не будет. Нет в ее словах злости.

[Naive]

Отправить к нему домой опеку это по-Вашему обычный совет?

Попробую объяснить.
Эти советы важны. Они дают другую картину, расширяют спектр.
Она сейчас нервничает, нервничает потому, что нет уверенности как ей действовать, как правильно, какой итог, а если итог ее не устраивает..
Я ей кинула вариант, который проще и ресурсов ( физических и моральных) она затратит меньше, но здесь чуток надо поработать с гордыней, снизить тон и тд
Но...если этот вариант не прокатит, а здоровье ребенка всегда в приоритете рбщения с папаней, то будут методы дам.
Для этого тоже надо быть готовым.
Создать переписку с ним, где обсуждать факт его приема наркоты, заскринить, можно и заверить.
Если он будет это обсуждать в переписке.
Думаю, уже этого будет достаточно, если человек не пойдет на ее условия.
Правда и ее условия, не должны быть сильно однобокими.
Есть же вариант, не только на квартирах, но и в парке, тц, атракционах, кафешках с бабулей-дедулей, тетей,которым она доверяет.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Если отцу нужно общение с ребенком, хочется, то чего б и нет со своими родителями?
Но форма подачи не должна быть ультимативная.
И там уже его зона ответственности.
Не захотел, Красикова поняла, что не так оно ему и надо

[Ruzhyi]

чем мстит, позвольте полюбопытствовать?

ограничивая общение с дочерью

[Грешный Ангел]

Но...если этот вариант не прокатит, а здоровье ребенка всегда в приоритете рбщения с папаней, то будут методы дам.

Да не будет ничего. Наиболее вероятный вариант, это через несколько встреч он опять пропадет. У него нет сильных отцовских чувств.
Имхо, конечно

[Кармен]

Отцы на СВО или в тюрьмах тоже не занимаются воспитанием детей и что все проипали свое право на общение с ними?

У них есть уважительная причина не заниматься своими детьми в этот период.
А этот отец живет в том же районе,не на СВО и не в тюрьме,и даже не в командировке.

Отправлено спустя 9 минут :

. Настолько эмоционально давить на всякие суды и опеки, когда на этом этапе нужно советовать договориться.

Ну что ты несешь?
Речь зашла о том,что БМ может через суд затребовать общение с ребенком и тогда опека обследует его условия проживания.
И я написала что так даже лучше!
Никто не предлагал Красиковой на данном этапе самой бежать в суд.

Просто не понимаю, зачем злить?

А он ее зачем злит? Это он должен бояться ее злить а не наоборот.

Думаю, ребенок ему особо не нужен, придет раз-два-три и на этом отцовский долг закончится.

Тем более! Нафига тогда это все нужно?

Ну вот заберет он ребенка из садика и отвезет к даме,

Как заберет? Его там никто не знает. И где садик он тоже не знает.

В голове продумайте план дальнейших действий.
Сдам свою квартиру и сниму в другом районе.
Узнаю сколько стоит моя и какие цены в других районах.
Посмотрела сады в тех районах, узнала наличие мест, может подошла поговорила с заведущей

Боже упаси ее от таких мыслей! Сбегать из собственной квартиры и по чужим углам скитаться?
Надо думать как закошмарить его так,чтобы он пукнуть боялся не то что дверью хлопнуть.

Создать переписку с ним, где обсуждать факт его приема наркоты, заскринить, можно и заверить.
Если он будет это обсуждать в переписке.

А вот это дельная мысль.

И там уже его зона ответственности.

Нет у него ответственности.НЕТУ.

[Грешный Ангел]

БМ может через суд затребовать общение с ребенком и тогда опека обследует его условия проживания.
И я написала что так даже лучше!

Ничего не лучше. Лучше если у них все будет мирно и тихо без всяких разборок и судов.
И на этом этапе надо договариваться. Никто ещё никуда не подал.
Кармен , ну ты реально жесткая дама и рекомендации у тебя в большинстве радикальные и жесткие.

Отправлено спустя 23 минуты 2 секунды:

Это он должен бояться

Ну вот

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
У тебя везде быстрый переход к боевым действиям, пропуская промежуточные этапы. А боевые действия это крайность.

[Кармен]

Грешный Ангел, так бояться предлагают ей!
А ей не надо его бояться,так хуже будет.

И на этом этапе надо договариваться.

Он не хочет! Он ей ультиматумы ставит.
Понимаешь,он из тех,кто хорошего не понимает,он понимает только когда его нагибают жестко.
Смотри сам.Они встретились случайно,в автобусе.
Он подошел с просьбой повидать ребенка.Она его не послала,не обматерила,не упрекнула,не выставила условий.
Она сразу согласилась! Приходи конечно,в воскресенье.
В ответ он обнаглел и опоздал на пять часов! Пять,Карл! При этом не предупредил,не извинился,он просто нахально позвонил от подъезда!
И что она делает? Посылает его нах? Нет,принимает и чаем поит.
И тут он акуевает уже в геометрической прогрессии-ставит ей условия и в приказном тоне пишет "заберу в вс,куда тебя не касается".
Он не понимает хорошего отношения,понимаешь? Его это развращает.Даешь палец он руку откусывает.
С таким психотипом-только предельно жестко.Странно что ты этого не знаешь!

[Грешный Ангел]

послала,не обматерил

А должна была? Если нет, то зачем ты это упоминаешь?

Посылает его нах? Нет,принимает и чаем поит.

А должна была послать и чаем не напоить? Если нет, то зачем ты это пишешь?

Его это развращает.Даешь палец он руку откусывает.
С таким психотипом-

Да откуда ты его знаешь? Зачем лошадей гнать и накручивать авторшу, что он враг?
Надо подождать, присмотреться. Нормально пообщаться и когда уже все методы действовать не будут, то можно действовать жестче.
Я вот сколько с тобой не общаюсь, то все время возникает ощущение, что у тебя вокруг во внешнем мире враги. Тебе знакомо выражение:win to win?
А что касается межполовых отношений, когда дама сюда приходит с проблемой, мужчина это обязательно чувак, который хочет ее обобрать, обмануть и тд.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:

таким психотипом-только предельно жестко.

У тебя со всеми всегда надо сразу жестко. Что за черно-белое мышление?
Кармен, война это затраты. И моральные и материальные и порой репутационные. И отражаются зачастую на близких.

[Кармен]

А должна была?

Не "должна была" а могла.После того как он пропал на полтора года-вполне могла.

А должна была послать и чаем не напоить?

Могла.Он опоздал на пять часов! Она,как я поняла,никаких претензий не высказала.
Она могла вообще трубку не брать после такого.

Надо подождать, присмотреться.

Так она присмотрелась-он акуел в своей наглости.Чего ей ждать?

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Кармен, война это затраты.

Зачем он тогда с ней воюет?

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

У тебя со всеми всегда надо сразу жестко.

Не всегда и не со всеми.
Она же попробовала по-хорошему? Иии? Что в результате?

[Dreams]

Ей хочется по-мирному.
А по -мирному только хитрее, гибче.

ей хочется так как она себе придумала.
А её БМ думает по-своему.
Опять же, я не могу понять в какой момент М с которым можно жить и родить от него двоих детей, может резко стать «неразумным».
Очень сильно чувствуется пока еще предвзятость ТС, пока еще не отпустило.
Как отпустит- легче станет договориться.
Ну и это не дама на него влияет, он таким и был, но ТС за своими иллюзиями этого не видела.
И он не вселенское зло, просто начал жить как ему хочется с подобной себе, а не как «надо» (жена- молодец, дети, дом-чаша).
Обидно, досадно, но жизнь сложнее.

[Грешный Ангел]

а могла

И чем бы закончилось? Она б его послала, он бы ее послал. Дальше что? Переговоры бы зашли в тупик, это я мягко сказал.

Отправлено спустя 2 минуты :

он акуел в своей наглости.Ч

Никто пока не акул. Зачем ты усложняешь?
Где он с ней воюет? Он что в суд на неё подал или сам ее обматерил?

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Иии? Что в результате?

Пока ничего. И скорее ничем и закончится. Папа наиграется с ребёнком и на этом закончится. А если у него реально проснулись отцовские чувства, то постепенно выстроится доверие и от этого будут плюсы всем.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Не всегда и не со всеми.

Да почти везде. Наказать, раздавить, отжать. Вот твои девизы.

[Кармен]

И чем бы закончилось?

Тем же самым,просто без ненужной суеты.

Никто пока не акул

Ты считаешь нормальным опаздывать на пять часов?
Писать хамские смс-ки?

[Грешный Ангел]

Кармен, ты воинственно настроенная дама. У тебя радикальные решения. Ты повсюду сидишь враждебные действия и хамство. Ты перепрыгиваешь возможности договориться , называешь их ненужной суетой и сразу переходишь к боевым действиям.
Так интересно было бы с твоим мужем пообщаться. Реально интересно, что это за мужчина и как он с тобой уживается. Может ты тут только такая.

[Кармен]

Ты перепрыгиваешь возможности договориться , называешь их ненужной суетой и сразу переходишь к боевым действиям.

Я назвала все это "ненужной суетой" зная о последствиях.
Я как раз не "перепрыгиваю" возможности договориться.
Все могло бы быть по-другому,если бы ОН хотел договориться.
Он мог прийти ВОВРЕМЯ,поиграть с ребенком,расспросить БЖ про мелкую,чем интересуется,что любит,что ей можно,что нельзя из продуктов,про здоровье,про развитие,про садик.И спросить как ей удобно? Как лучше организовать эти встречи?
Но он не захотел,понимаешь? Он не ребенка видеть хочет а потрепать нервы БЖихе.

Ты повсюду сидишь враждебные действия и хамство.

Еще раз,опоздать на пять часов не хамство?
Написать "заберу в вс"в приказном порядке без "можно ли" и "удобно ли"-не хамство?

[Krasikova]

Он мог прийти ВОВРЕМЯ,поиграть с ребенком,расспросить БЖ про мелкую,чем интересуется,что любит,что ей можно,что нельзя из продуктов,про здоровье,про развитие,про садик.И спросить как ей удобно? Как лучше организовать эти встречи

я вот тоже себе это как-то так представляла. Думала сейчас уложит и спокойно на кухне обсудим в каком формате будет с детьми общаться. Не царское это дело. Ну ок, в переписке ещё лучше. Потом ему же переслать можно. Я не ожидала, что человек, отсутствующий 1,5 года, так с нахрапа "че хочу то и делаю" зайдёт.
Опять же, сегодня сб, завтра вскр. У нас с мелким планы, занятия утром, потом развлекалово. Человек рассчитывает, что мы дома всегда сидим, его ждём? Вдруг приедет? На моё сообщение, что я ему ребёнка не доверяю он ничего не ответил. Это означает, что он в своём праве и завтра меня ждёт гневное смс почему нас в удобное время дома нет? Никаких договорённостей мы не достигли.

[Малой86]

Да заделает нового ребенка и будет он папой, а дети от первой семьи не в удел. Молодец мама, так держать. Тот кто не хочет придумает 1000 отговорок, кто же хочет найдет как этого добиться

[ВолосыНазад69]

Тот кто не хочет придумает 1000 отговорок, кто же хочет найдет как этого добиться

точно. Почему он не хочет?

[Малой86]

Почему он не хочет?

да потому что дети живущие не с тобой, не твои дети, они всего лись от тебя. Но его нет нет да кроет по детям и если бы тс пошла ему на уступки то глядишь отец бы втянулся на роль папы выходного дня. Моя тоже нет нет да вставляет палки в колеса, то заботели, то мелкого не дам, а я всех не беру, либо всех, либо никого. И вот бывает раз через раз брукается, а я не настаиваю

[Splendid]

Да заделает нового ребенка и будет он папой

Почему будет? Он и сейчас папа.. забывший на 1,5 года о детях.

[Кармен]

У нас с мелким планы, занятия утром, потом развлекалово.

Вот и придерживайся своих планов.

Человек рассчитывает, что мы дома всегда сидим, его ждём?

Проблемы индейцев шерифа не беспокоят.Не заморачивайся.

Это означает, что он в своём праве и завтра меня ждёт гневное смс почему нас в удобное время дома нет?

Насрать и розами засыпать.Потому что

Никаких договорённостей мы не достигли.