Нужно ли играть в отношениях?

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Дед Пехто
бывалый
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 26.06.06 14:20
Откуда: Москва

Сообщение Дед Пехто » 21.07.06 16:23

какой-то пошел спор о терминах :D

филологический можно сказать.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.07.06 16:32

Svobodniy писал(а):яночка, вы путаетесь

избавление от этого не есть непредсказуемость. Это называется разносторонне развитая личность.

если она будет его вчтречать 20 лет но не борщом каждый день, а иными блюдами и будет менять одежду, опять же это не етсь непредсказуемость.

НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЙ, ая, ое; ем. Такой, что невозможно предсказать, или (о человеке) такой, поступки к-рого невозможно предугадать, предвидеть. Непредсказуемые последствия. Непредсказуемое поведение.
Так, но я не поняла - вы за полную предсказуемость ВО ВСЕМ? И если нет - до каких пределов?
Мои пределы я обозначила выше. Вы с ними не согласны принципиально или просто придираетесь к метафорам типа борща?

Аватара пользователя
Svobodniy
аксакал
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 16.02.05 10:02

Сообщение Svobodniy » 21.07.06 16:39

Яна, вот к чему к чему, а к борщу я придраться не могу, если он, конечно,хорошо приготовлен-))
но все границы, вами описанные, как стабильные, правильно? они затрагивают основы совместного проживания. и если человека это устраивает, то о какой непредсказуемости идет речь? о той, будет жена сегодня вечером в белье или совсем без оного? или примеру, если члены семьи любят экстримальный секс, то будет ли секс в самолете непредсказуемым? думаю, что нет. непредсказуемость будет, если к примеру, все вопросы по ремонту дома решает муж, а тут раз, и жена пригласила кого-то со стороны положить плитку, хотя до этого всегда все ремонтировал супруг. вот такая вот непредсказуемость называется иначе.

Аватара пользователя
Dmitry
старейшина
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 27.01.06 13:44
Откуда: Подмосква

Сообщение Dmitry » 21.07.06 16:48

Яна писал(а):Вы сами-то предпочитаете стабильную женщину которая неизменно встречает вас в 7:00 борщом все 20 лет совместной жизни в одном и том же халате? Это и есть стабильность?
Я предпочитаю женщину, которая в течение 20 лет ни разу не встретит меня ударом сковородки по башке или без халата
в объятиях е@ря :twisted:
Вот это и есть предсказуемость. :wink:

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.07.06 16:55

Нет, Свободный, я скорее имела в виду непредсказуемость в новых, не типовых ситуациях. Т.е. например начинаете вы в квартире ремонт, чего никогда не делали. И выясняете, что ваша любимая женушка с наманикюренными пальчиками, с которой вы прожили несколько лет и вроде бы знаете как свои 5 пальцев, обожает белить потолки. Вот страсть у нее такая с детства. Непредсказуемо? Абсолютно. Плоха ли такая «непредсказуемость», место ли ей в дурдоме? Не думаю. И на мой взгляд чем больше таких «вторых донышек» в человеке, тем интереснее. Независимо от пола. Помню муж поразил меня в Чехии, когда вдруг в кафе, где не говорили по английски, начал изьясняться по немецки. С грехом пополам, но начал. Потом выяснилось - в школе учил давным давно, и ни разу с тех пор не пользовался. Но что-то застряло и вылезло из подсознания в нужный момент. А поскольку люди живые и развиваются, то исчерпать в интересующемся миром человеке запас таких донышек практически невозможно.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.07.06 17:00

Dmitry писал(а):
Я предпочитаю женщину, которая в течение 20 лет ни разу не встретит меня ударом сковородки по башке или без халата
в объятиях е@ря :twisted:
Вот это и есть предсказуемость. :wink:
Повторяю вопрос: непредсказуемость - это безусловно плохо? Она совсем не нужна? И если нужна, то где она должна начинаться? А если нет, откуда берутся стоны «жена надоела»? Ведь это ж замечательно получается, значит даже теоретически она ничего нового выкинуть не может! На что жалуемся, господа?

Аватара пользователя
Svobodniy
аксакал
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 16.02.05 10:02

Сообщение Svobodniy » 21.07.06 17:00

Нет, Свободный, я скорее имела в виду непредсказуемость в новых, не типовых ситуациях. Т.е. например начинаете вы в квартире ремонт, чего никогда не делали. И выясняете, что ваша любимая женушка с наманикюренными пальчиками, с которой вы прожили несколько лет и вроде бы знаете как свои 5 пальцев, обожает белить потолки. Вот страсть у нее такая с детства. Непредсказуемо? Абсолютно. Плоха ли такая «непредсказуемость», место ли ей в дурдоме? Не думаю. И на мой взгляд чем больше таких «вторых донышек» в человеке, тем интереснее. Независимо от пола. Помню муж поразил меня в Чехии, когда вдруг в кафе, где не говорили по английски, начал изьясняться по немецки. С грехом пополам, но начал. Потом выяснилось - в школе учил давным давно, и ни разу с тех пор не пользовался. Но что-то застряло и вылезло из подсознания в нужный момент. А поскольку люди живые и развиваются, то исчерпать в интересующемся миром человеке запас таких донышек практически невозможно.
хорошо, что вы поясняете, что имели ввиду, потому, как и я и дмитрий видим непредсказуемость по-другому, о чем и писали.
является ли непредсказуемость приведенные вами примеры?, все таки думаю, что нет. БОльше это подходит к открытию в человеке нового, чего ты о нем не знал, а не на то. что он поступил так как ты и не ожидал. А вот больше вместе или по отдельности аниматься чем-то новым, чтобы было интересно друг с другом, вот это да-)

Аватара пользователя
Svobodniy
аксакал
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 16.02.05 10:02

Сообщение Svobodniy » 21.07.06 17:02

Повторяю вопрос: непредсказуемость - это безусловно плохо? Она совсем не нужна? И если нужна, то где она должна начинаться? А если нет, откуда берутся стоны «жена надоела»? Ведь это ж замечательно получается, значит даже теоретически она ничего нового выкинуть не может! На что жалуемся, господа?
НУЖЕН ИНТЕРЕСНЫЙ ЧЕЛОВЕК. и не надо мне чтобы жена мне новое выкидывала!-) пусть выбрасывает старое-))

Дед Пехто
бывалый
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 26.06.06 14:20
Откуда: Москва

Сообщение Дед Пехто » 21.07.06 17:07

повторюсь, Яна.

надоедает рутина - когда все по расписанию безо всяких отклонений, когда уже и общаться не зачем.

раздражает непредказуемость в смысле несогласованости, т.е. не по согласию.

нравится стабильность в смысле уверенности в партнере (хотя как показывает практика чаще всего это иллюзии), когда можно строить долгосрочные планы и ввязываться с длительные проекты. надежность

нравится игра - как элемент равноправных отношений, а не манипуляции одного другим

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 21.07.06 17:11

Яна писал(а): На что жалуемся, господа?
Как на отсутствие сюрпризов вообще, так и на замену приятных неприятными :)

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.07.06 17:27

Svobodniy писал(а): НУЖЕН ИНТЕРЕСНЫЙ ЧЕЛОВЕК. и не надо мне чтобы жена мне новое выкидывала!-) пусть выбрасывает старое-))
Хорошо, тогда другой вопрос: будет ли вам интересен человек, если вы собираясь задать вопрос уже знаете его ответ/реакцию (ес-сно речь о вопросе который не задавался ранее)? Что такое этот самый «интересный человек» - ходячая энциклопедия?

Аватара пользователя
Svobodniy
аксакал
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 16.02.05 10:02

Сообщение Svobodniy » 21.07.06 17:31

Яна, давайте конкретику, а то гипотетичность уже начинает утомлять. вам уже сколько дед Пехто написал по этому поводу.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.07.06 17:33

В бы хотела пояснить. Здесь вроде бы все согласились, что на базовом уровне непредсказуемость нужна, думаю это уже можно не обсуждать. Сейчас я пытаюсь выяснить с какого момента (и у всех ли) начинается потребность в непредсказуемости и какие у вас прдставления об этой самой непредсказуемости.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.07.06 17:34

В последнем посте первая непредсказуемость читать как предсказуемость.

Дед Пехто
бывалый
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 26.06.06 14:20
Откуда: Москва

Сообщение Дед Пехто » 21.07.06 17:35

Яна давайте с вас начнем - у вас какие? ситуацию обрисуйте

а мы будем соглашаться или нет, так нам будет проще.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.07.06 17:35

Svobodniy писал(а):Яна, давайте конкретику, а то гипотетичность уже начинает утомлять. вам уже сколько дед Пехто написал по этому поводу.
Так я вроде предельно конкретна была, даже с примерами из жизни...

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.07.06 17:36

Дед Пехто писал(а):Яна давайте с вас начнем - у вас какие? ситуацию обрисуйте

а мы будем соглашаться или нет, так нам будет проще.
Какие - что? Потребности в предсказуемости-непредсказуемости?

Дед Пехто
бывалый
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 26.06.06 14:20
Откуда: Москва

Сообщение Дед Пехто » 21.07.06 17:38

А мне не понятно было :D

давайте в форме "я сказала/сделала" - "он сказал/сделал" - поймем почему; "я скажу" - мы попробуем вывести среднюю реакцию :D

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.07.06 17:42

Дед Пехто писал(а):повторюсь, Яна.

надоедает рутина - когда все по расписанию безо всяких отклонений, когда уже и общаться не зачем.

раздражает непредказуемость в смысле несогласованости, т.е. не по согласию.

нравится стабильность в смысле уверенности в партнере (хотя как показывает практика чаще всего это иллюзии), когда можно строить долгосрочные планы и ввязываться с длительные проекты. надежность

нравится игра - как элемент равноправных отношений, а не манипуляции одного другим
Т.е. непредсказуемости в семье не место, нужна только игра (а значит и заранее установленные правила)? Что-то мне становится скучновато, господа... А вам?

Аватара пользователя
Svobodniy
аксакал
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 16.02.05 10:02

Сообщение Svobodniy » 21.07.06 17:43

Нам уже давно стало скучно.

Дед Пехто
бывалый
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 26.06.06 14:20
Откуда: Москва

Сообщение Дед Пехто » 21.07.06 17:53

Да мне тоже скучно стало.

нет бы написала такое-этакое.
Я по ошибке завела будильник на пять утра, хотя надо было на девять, я никогда такого прежде не делала.
Муж взвился и начал бегать по квартире, потом понял что рано и навешал мне люлей за будильник.
А потом я быстро сориентировалась, не будь дура, и раскрутила его на бурный утренний секс.
А потом покаялась что не нарочно, мы вместе долго смеялись и решили, что если еще раз так ошибемся - это будет здорово!

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.07.06 18:04

Дед Пехто писал(а):Да мне тоже скучно стало.

нет бы написала такое-этакое.
Я по ошибке завела будильник на пять утра, хотя надо было на девять, я никогда такого прежде не делала.
Муж взвился и начал бегать по квартире, потом понял что рано и навешал мне люлей за будильник.
А потом я быстро сориентировалась, не будь дура, и раскрутила его на бурный утренний секс.
А потом покаялась что не нарочно, мы вместе долго смеялись и решили, что если еще раз так ошибемся - это будет здорово!
А на фига? Я думала вы мне что-то интересное напишете, про как вас любимые женщины удивляли, глядишь, можно что-то на вооружение взять. Тема-то как мужчин удивуть, чтобы РУТИНА не заедала.
Кстати, ваш предыдущий вымышленный перл - это образец непредсказуемости? «Тады ку-ку». :wink:
Понимаете, я-то не мужчина, я не знаю какая реакция для вас непредсказуема. Для меня вышеописанный пример вполне банален. :lol:

Дед Пехто
бывалый
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 26.06.06 14:20
Откуда: Москва

Сообщение Дед Пехто » 21.07.06 18:13

ну простите, тогда надо было тему такую завести - поделитесь воспоминаниями о приятных и неприятных сюрпризах.

А это мой реальный пример приятного сюрприза (одного из). Пардон, что подробности не могу написать - не сочли бы порнографией :wink:

А еще у меня был пример игры такой (тоже оч.приятные воспоминания остались) - договорились встретиться с половиной вечером в городе уже не помню зачем. Я потом вдруг меня повело и стали себя вести как буд-то только кадриться к ней подъезжаю, она игру поддержала.
И так как-то по-новому поговорили - про надежды и про работу, и спонтанно в кафе пошли, и все прочее потом

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.07.06 18:27

Дед Пихто, мне казалось, что в этой теме идет не обсуждение сюрпризов как таковых (а их все мы получили думаю не мало), а именно сюрпризов от людей которые нам близки и которых мы в общем знаем «как облупленных». В целом пока можно сделать довольно неожиданный для меня вывод что большинство мужчин горой стоят за полную предсказуемость или в крайнем случае за условную игру по заданным правилам. Что идет в разрез отдельным заявлениям что «надо быть интересной». Что такое интересная - никто не знает, предположительно та которая никогда не пользуется скалкой (кстати я огрела один раз в своей жизни скалкой товарища, который подсунул моему будущему мужу сырой пельмень с чили-перцем. Товарищ вспоминает мне это по сей день. Это из-за непредсказуемости?) или на худой конец не пользуется скалкой как оружием.

Дед Пехто
бывалый
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 26.06.06 14:20
Откуда: Москва

Сообщение Дед Пехто » 21.07.06 18:31

ну все же элементарно Ватсон!

мы за предсказуемость в том плане, что сюрпризы будут приятные :-))
и против непредсказуемости с неприятными сюрпризами.

Я думаю, что вы тоже :-))

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bad Doc, Октавия, Грешный Ангел, Sibir, Vita Svetina, Volga-volga, кердык, Кумихо, Фантом, Чужой и 8 гостей